Отправлено: 15.11.09 09:02. Заголовок: Вязки и щенки "заподешевле"

Дискуссия.

 Отправлено: 15.11.09 09:03. Заголовок: Ryzhuha сообщение О..

Ryzhuha
сообщение Отправлено: Вчера 19:42.

У этих перекупщиков бывают вполне приличные скотчи. Из нашей области к ней уезжают довольно хорошие дети. Не все готовы продавать шенов по пол года. Зачем тогда вяжут -это не ко мне. Даже те копеечные суммы, что она платит за детей, у нас в области очень актуальны. Работы нет, денег нет. А людям надо платить за квартиру, кормить детей. Вот поэтому и вяжут.

 Отправлено: 15.11.09 09:05. Заголовок: Admin Ryzhuha то е..

Admin


Ryzhuha то есть. вы оправдываете эти вязки за кусок хлеба?
За счет невинных животных за квартиру заплатить?
Миленько

мотек

на сообщение Отправлено: Вчера 20:18. Заголовок: Ryzhuha пишет: Раб.. [Re:Ryzhuha] - новое!

Ryzhuha пишет:

цитата:
Работы нет, денег нет. А людям надо платить за квартиру, кормить детей. Вот поэтому и вяжут.

Угу...денег нет,а на какие шиши щенков-то выращивают?Можно только догадываться о качестве выращивания таких щенков....и об их качестве....

 Отправлено: 15.11.09 09:05. Заголовок: Ryzhuha сообщение О..

Ryzhuha
сообщение Отправлено: Вчера 20:34. Заголовок: мотек Admin Нет, я .. [Re:Admin] - новое!

мотек Admin Нет, я своих продаю по пол года бывает. Но что у людей в чужой голове -потемки Я помоему сразу написала-это не ко мне. Я привела пример. Просто я знаю, что из нашей области дети к ней попадают и довольно от хороших родителей . Чихали хозяева на мое неодобрение. У нас куча клубов, секций по породе нет. За своих личных щенов я могу ответить, ну за пару своих внучек тоже. И все. У меня четыре дня назад щен заболел, узнала от ветов, хозяева ни гу-гу. Полдня обзванивала владельцев, что-б выяснить кто. Выяснила, но теперь не могу достать хозяев. Весело, правда? А уж о вязках я вообще молчу.

 Отправлено: 15.11.09 09:06. Заголовок: Версия сообщение Отп..

Версия
сообщение Отправлено: Сегодня 00:12. Заголовок: Ryzhuha пишет: У эт.. [Re:Ryzhuha] - новое!

Ryzhuha пишет:

цитата:
У этих перекупщиков бывают вполне приличные скотчи.


Нельзя поддерживать бизнес работорговцев, коими и являются перекупщики животных. А те кто им продают........Не будет спроса, не будет предложений!!!

 Отправлено: 15.11.09 09:07. Заголовок: ОЛТИМАР сообщение О..

ОЛТИМАР
сообщение Отправлено: Сегодня 01:09. Заголовок: Версия пишет: Нельз.. [Re:Версия] - новое!

Версия пишет:

цитата:
Нельзя поддерживать бизнес работорговцев, коими и являются перекупщики животных. А те кто им продают........Не будет спроса, не будет предложений!!!


Таня.мне кажется.вы не очень понимаете,о чём говорите.
Мне очень хочется,чтобы повязались пара достойных сук моего разведения у нас в городе.Возможно я уговорю их сделать интересные вязки на выезде.Будет замечательно,если хоть по паре щенков пристроится у нас тысяч по 8,а остальные?Вот они и пойдут в объявления в эти SLANDO и пр.,не исключаю,что могут попасть к этой же Лизе.Это обыкновенные владельцы,которые работают и не готовы отдать квартиру на растерзание подрастающим щенам. Как вариант-не вязаться вообще,они согласятся.Но у нас и так практически некому выставляться,а тут хоть какой-то шанс. Не будут вязаться хорошие собаки- город заполнится скотчами без документов. Заостряю внимание: я лично сижу со щенками долго,но я то больная на всю голову,не могу требовать этого от обычных владельцев.

 Отправлено: 15.11.09 09:07. Заголовок: Ryzhuha сообщение..

Ryzhuha

сообщение Отправлено: Сегодня 02:05. Заголовок: У нас на выезд е.. - новое!

У нас на выезд ездиют всего 2-3человека(я имею ввиду в-ки и вязки) . За вязку надо расплачиваться в евро, ведь поедут к чемпионам. Это где-то 400 евро. (это еще хорошо). Приедут, родят, выкормят, сделают прививки и документы. Продадут помет по нашим ценам и хорошо если наберут эту цену. У меня часто спрашивают скотчей, они многим нравяться, но у людей в нашей области нет таких денег. Зарплата по городу у нас 5-10 т. А у людей семьи. И с чего ты решила, что купив щена по обьявлению его не будут любить? Ведь не все коммерцией на собаках занимаються! Я ведь речь не про перекупщиков веду, а про людей-покупателей. Ну не нужна им собака на диване за 500-1000 евро. Им не нужны выставки и вязки, не все как мы готовы мотаться по другим городам по выставкам.

 Отправлено: 15.11.09 09:08. Заголовок: мотек сообщение Отп..

мотек
сообщение Отправлено: Сегодня 02:24. Заголовок: Ryzhuha пишет: Им .. [Re:Ryzhuha] - новое!

Ryzhuha пишет:

цитата:
Им не нужны выставки и вязки, не все как мы готовы мотаться по другим городам по выставкам.


Это да!Как говорит мой муж:"Настоящих буйных мало!"

 Отправлено: 15.11.09 09:09. Заголовок: Melkiy Bes сообщени..

Melkiy Bes
сообщение Отправлено: Сегодня 08:11. Заголовок: Ryzhuha пишет: Ну н.. [Re:Ryzhuha] - новое!

Ryzhuha пишет:

цитата:
Ну не нужна им собака на диване за 500-1000 евро. Им не нужны выставки и вязки, не все как мы готовы мотаться по другим городам по выставкам.



Они могут и не выставляться, и не вязаться. Но люди должны понимать, из чего складывается стоимость щенка. Что за подход, хочу скотча, но не на что купить? И это оправдывается ЗАВОДЧИКАМИ же.
Не на что? Ну и возьми собачку из приюта. Я тоже бы хотела бентли за 1000 евро, предположим. Что изменится с одного моего этого хотения?

А теперь смотрим, что в итоге получается. Хотите подешевле - не вопрос, вот у нас скоро будет помет от собственной пары Пуси и Тузика, там будут недорогие щенки. Т.е. заводчики САМИ штампуют ширпотреб под эти самые, НЕобеспеченные руки. И сами же потом и плачуться. Откуда берутся эти самые звонки покупателей - да нам бы чо попроще, да нам можно невыставочное, ВНЕПЛАНОВОЕ...? Оттуда и берутся. Потому что - "любой каприз за ваши деньги". Ща наклепаем.
Если спрос в собственном городе небольшой, кому как не заводчикам определять количество пометов в городе? Вязать только ЛУЧШИХ сук. И не одновременно.
Вон, далеко ходить не надо - Барнаул. 3 помета от одного кобеля. Это какая-такая необходимость была столько вязать сразу? А мамы-суки там все звезды поголовно? И какова будет судьба у этих щенков? (((

У меня еще сто лет назад состоялся разговор с нашим московским деятелем такого же масштаба. Михайлов А.В. называется. Если кто помнит, клуб СЛЖ, приставка Скотти Найс. Он мне и сказал - это у вас всех щенки для выставок, а у меня - на диван. И я этого не скрываю, и не вижу ничего плохого.
Дорогие мои заводчики, вы тоже не видите ничего плохого в том, чтобы сознательно плодить ширпотреб, тем самым понижая общий уровень поголовья? А порой и "занимая" те руки, которые хотели бы действительно ПОРОДНУЮ собаку, как на картинке, скажем?
Сколько таких случаев, что люди бы ХОТЕЛИ выставлять свою собаку (ну не сразу к ним пришло такое желание, скажем), но она у них такого качества, что и соседям стыдно показать?

 Отправлено: 15.11.09 09:09. Заголовок: ОЛТИМАР сообщение О..

ОЛТИМАР
сообщение Отправлено: Сегодня 08:53. Заголовок: Melkiy Bes пишет: Х.. [Re:Melkiy Bes] - новое!

Melkiy Bes пишет:

цитата:
Хотите подешевле - не вопрос, вот у нас скоро будет помет от собственной пары Пуси и Тузика, там будут недорогие щенки. Т.е. заводчики САМИ штампуют ширпотреб под эти самые, НЕобеспеченные руки.



Алла,если было так всё просто! Вот эти Пуси и Тузики нам не подконтрольны,вяжутся и вяжутся,приучая людей к минимальной цене.И ,к сжалению,действительно эти щенки занимают порой приличные руки. Но если мы ничего своего не будем предлагать,то уровень поголовья у нас не просто снизится,а опустится ниже канализации. В Москве тоже предлагаются щенки от Пусей,но там это не так заметно.
Иногда наши ширпотребовские щенки по дешевке обходят на выставках собак из продуманных вязок ведущих питомников с гораздо большей стоимостью( напр. Вашу в Ижевске, готовлю корзину для помидоров).

 Отправлено: 15.11.09 09:10. Заголовок: Skailains Ну ,ник..

Skailains


Ну ,никогда я не пойму,на какие деньги будет человек растить и достойно содержать собаку,
имеющий зарплату 7 тыс.и целую семью на обеспечении.Собака-не средство первой необходимости!(и даже не пятой...)

 Отправлено: 15.11.09 09:28. Заголовок: Лорен сообщение О..

Лорен

сообщение Отправлено: Сегодня 09:24. Заголовок: Ну у нас два жиых по.. - новое!

Ну у нас два жиых помета от одного кобеля.Обе суки закрыли Чемпиона России т. е. не Тузики.
Кобель для этого и приехал,чтоб вязать моё поголовье.прежде всего.
А две суки одного заводчика,это заводчик решает,когда сук соих вязать.
А вот три помета без родословной это здорово.Если мы перестанем вязать с документами,у нас будет так же скотчах,как в чау.
Собаки с родословной хуже безродов и практически вымерли,как порода
Щенки продаются с договором,кто берет на связи остаются (исключение кто не хочет общатся в дальнейшем)
Больше скажу у нас еще одна сука повязана не с моим кобелем,уж куда будем деать думаю разберемся.
Skailains пишет:

цитата:
Ну ,никогда я не пойму,на какие деньги будет человек растить и достойно содержать собаку,
имеющий зарплату 7 тыс.и целую семью на обеспечении.Собака-не средство первой необходимости!(и даже не пятой...)


А на какие деньги большинствво собаководов растят ,чемпионят и ввяжут.Пол страны в финансовой
А чемпионов всего на свете меньше не становится
У меня официальная зряплата 4300 в клубе,имею 7 собак разных пород.
Все сыты ,румяны ,веселы.
А не нравится вам то,что цены у нас ниже вот и берут.С доставкой обходится дешевле,чем на месте купить.
А крови те же ,если разобраться.Большинство собак изначально привезены из Москвы.
То есть являются в той или иной мере вашими потомками,если покопаться.
Я понимаю,что не всегда крови ложаться как хотелось бы,и не возможно получить весь помет Чемпионов Мира и окрестностей,но у нас не ХУЖЕ.
Да не хватает опыта в грумминге и еще много в чем.Но психическое и физическое здоровье ставлю выше,чем титулы.
В основной массе люди живут не с ЧМ,а собакой для души,ребенка и т.д.

 Отправлено: 15.11.09 09:36. Заголовок: Единнственное, что..

Единнственное, что мы смогли добиться- это у нас нет скотчей внеплановых, тойсть без родословных И на этом все. Клубов много, к хозяевам в голову не заглянешь. В ответ на мысль , что собаку надо повязать для здоровья( м откуда такая мысль приходит людям в голову?), тем владельцам, которые берут собаку на диван, рисую прелести вязки и выращивания помета в черном свете. И это все, что я могу сделать. И то только тем , кто берет детей у меня, а это собаки Волжского. ВУолгоград мне не подконтролен и основная масса скотти продается там на базаре и по обьявлениям. Попадая к таким же случайным людям.

 Отправлено: 15.11.09 10:25. Заголовок: Ключевые слова из по..

Ключевые слова из поста Лорен
Обе суки закрыли Чемпиона России т. е. не Тузики.
Действительно...не Тузики...
Кобель для этого и приехал,чтоб вязать
А кто бы сомневался...Просто наверное Вы ниже озвученное не про себя и своих заводчиков писали. " В основной массе люди живут не с ЧМ,а собакой для души,ребенка и т.д."
Все сыты ,румяны ,веселы.
Отлично!Этого всем можно, раз сто, только пожелать!!!
А не нравится вам то,что цены у нас ниже вот и берут

С доставкой обходится дешевле,чем на месте купить.
Ой ,вы еще забыли о полугодовом пенсионе на щена...

 Отправлено: 15.11.09 10:39. Заголовок: Skailains :sm36: ..

Skailains

 Отправлено: 15.11.09 10:40. Заголовок: Skailains пишет: вы..

Skailains пишет:

цитата:

вы еще забыли о полугодовом пенсионе на щена...

Оксан!Я стесняюсь спросить-шо это??

 Отправлено: 15.11.09 10:41. Заголовок: мотек Ну это, типо..

мотек

Ну это, типо, ещё большой мешок корма впридачу, шоб бУло чем кормить животинку. All inclusive - всё включено)))

 Отправлено: 15.11.09 10:42. Заголовок: ОЛТИМАР пишет: Буде..

ОЛТИМАР пишет:

цитата:

Будет замечательно,если хоть по паре щенков пристроится у нас тысяч по 8,а остальные?

Ну,так может,оставлять под сукой только этих двоих?

 Отправлено: 15.11.09 10:42. Заголовок: Филисите Браш Понятн..

Филисите Браш Понятно!

 Отправлено: 15.11.09 10:44. Заголовок: Как говорится "К..

Как говорится "Каждый выбирает по себе..."
Воплощает этот выбор в свою жизнь...
Прения по данному вопросу представляют СЛАБЫЙ интерес.

 Отправлено: 15.11.09 10:49. Заголовок: являются в той или и..

являются в той или иной мере вашими потомками,если покопаться.

Ну,по-большому счёту,все скотчи с одних гор сошли....с шотландских....
Меня раньше слова в объявлениях ,типа "внук ЧМ",вводили в экстаз .Ну,так не дети ж уже все.

 Отправлено: 15.11.09 10:51. Заголовок: Skailains пишет: Пр..

Skailains пишет:

цитата:

Прения по данному вопросу представляют СЛАБЫЙ интерес.

Я бы даже сказала-они бесперспективны...

 Отправлено: 15.11.09 17:11. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Ну это, типо, ещё большой мешок корма впридачу, шоб бУло чем кормить животинку. All inclusive - всё включено)))

 Отправлено: 15.11.09 17:14. Заголовок: Skailains пишет: Кл..

Skailains пишет:

цитата:

Ключевые слова из поста Лорен Обе суки закрыли Чемпиона России т. е. не Тузики. Действительно...не Тузики...

Izvinite, a CH RUS - eto garant kachesvta obiazatelno?

 Отправлено: 15.11.09 17:43. Заголовок: Девчат, я думаю бе..

Девчат, я думаю бесполезная тема. Кто ездиет по выставкам и вязкам , тот и будет ездить, а кому это до фонаря, будет сидеть дома и вязать с соседом . Всех не возможно переубедить и проконтролировать!

 Отправлено: 15.11.09 17:54. Заголовок: chanson пишет: Izvi..

chanson пишет:

цитата:

Izvinite, a CH RUS - eto garant kachesvta obiazatelno?

У нас этот титул ценен,не смотря ни на что
Мешок корма со своими не даем конечно,но ветпаспорт,книга,игрушка,витаминки + договор и щенячка,тоже не плохо

 Отправлено: 15.11.09 19:00. Заголовок: Лорен пишет: но вет..

Лорен пишет:

цитата:

но ветпаспорт,книга,игрушка,витаминки + договор и щенячка,тоже не плохо

Лариса, но это "базовая комплектация" так и должно быть.

 Отправлено: 15.11.09 22:22. Заголовок: Боже мой :sm20: Чем..

Боже мой Чем плохи ОБЫЧНЫЕ скотч терьеры? Не метисы, не дефективные и то хорошо.

 Отправлено: 15.11.09 22:53. Заголовок: Действительно, диску..

Действительно, дискуссия эта всегда была, есть, и будет.

Но. Лично я лишь за то, чтобы свой выбор не прикрывали какими-то высокими материями.
Везли кобеля для вязок? Отлично. Тогда так прямо и говорите - до звезды, куда пойдут щенки,
мне важно, чтоб кобель вязался. И все равно, с кем. И все равно, сколько пометов в городе-регионе, и каков спрос. Прикрытие, если чо - имеется, ЧР у сук. ))) Не вопрос. Все равно никто ничего изменить не в состоянии. Только чур не жаловаться о последствиях.

Ryzhuha и Олтимар. Пардон, запуталась в ваших цитатах, ибо копипаст.
Переходят на личности те, которых задело. Ну так, на минуточку. А если конкретно, то я даже ваших собак не знаю, чтобы вести какой-то предметный разговор. И не интересно уже, если честно.

Выиграли у неумелых владельцев? Ну и хорошо. Не Вы одна, чесслово, будете рассказывать потомкам, как обошли М.Б. ))) Что это доказывает? Разговор-то не об этом, мне казалось.
Но вы же даже ее происхождением не утруждаетесь заинтересоваться всерьез, а не потому, что просто знакомые букоффки увидели.

А теперь основной вопрос. Вам есть что по существу мне предъявить? При моих 2-3 малоплодных пометах в год (и это в Москве)? При наличии двух личных вяжущихся (один с этого года уже нет) кобелей?

Для справки. Пример. Та же Якитори вязалась уже в 3 с лишним года впервые, и я до сих пор не уверена, будет ли вязаться еще. Из всего Я-помета (7 щенков) вязались (правда, вштырило владельцам сделать это одновременно) всего 2 суки из 5-ти. По одному разу, возраст см.выше. Одна из этих 2-х - вязаться больше не будет. Вопросы?

 Отправлено: 15.11.09 22:59. Заголовок: Лера пишет: Чем пло..

Лера пишет:

цитата:

Чем плохи ОБЫЧНЫЕ скотч терьеры?

Для этого нужно лишь выяснть, что есть ОБЫЧНЫЕ? )))
Поясните, пожалуйста.
Я, вот только другие определения знаю. Либо породная собака, либо нет.

 Отправлено: 15.11.09 23:33. Заголовок: Melkiy Bes пишет: Д..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Для этого нужно лишь выяснть, что есть ОБЫЧНЫЕ? )))

Точно,Ал! Мне б тоже хотелось это выяснить.

 Отправлено: 15.11.09 23:35. Заголовок: Melkiy Bes Лера пиш..

Melkiy Bes
Лера пишет:

цитата:

Чем плохи ОБЫЧНЫЕ скотч терьеры? Не метисы, не дефективные и то хорошо.

Хотя,вроде уже и сказали....

 Отправлено: 16.11.09 00:00. Заголовок: Melkiy Bes пишет: Н..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Но вы же даже ее происхождением не утруждаетесь заинтересоваться всерьез

Алла,происхождение я знаю,благо,каталог перед носом.И обходила её не я,а "ширпотребовская "собака не моего разведения.На это слово я и отреагировала. Лично у меня последние щенки были 1,5 года назад,тоже для справки.

 Отправлено: 16.11.09 00:24. Заголовок: ОЛТИМАР пишет: Алла..

ОЛТИМАР пишет:

цитата:

Алла,происхождение я знаю,благо,каталог перед носом.И обходила её не я,а "ширпотребовская "собака не моего разведения.На это слово я и отреагировала. Лично у меня последние щенки были 1,5 года назад,тоже для справки.

Оль, прекрасно, что знаете. Совсем такая "проходная" родословная, правда? Что и вязать не стоило? И экстерьер - г...?
Зачем акцентировать на какой-то одной выставке? Ну проиграла, и проиграла. Что из этого следует-то, я никак не пойму? И почему Вы называете собаку не Вашего разведения - ширпотребовской, позвольте спросить?
Опять все в чужом глазу... Чего Вы тогда вообще эту выставку вспомнили?

Вот точно, слепой глухого не разумеет.
Это заводчик САМ должен решать, что он разводит, и для чего - то ли для поддержания собственных штанов, то ли чтоб за породу было не стыдно.
А выставки... Очень часто - лотерея. Меня порой такие собаки обходили... ))) И не только меня.
Если на таких экспертов я бы ориентировалась, давно б убила себя ап стену. ))) Ваще б никого не вязала. )))

 Отправлено: 16.11.09 12:14. Заголовок: Melkiy Bes Алла, в..

Melkiy Bes Алла, вопрос не ко мне. Я с твоими собаками на в-ках не сталкивалась.

 Отправлено: 16.11.09 13:02. Заголовок: . Т.е. заводчики САМ..

. Т.е. заводчики САМИ штампуют ширпотреб под эти самые, НЕобеспеченные руки.

Алла,это были ваши слова,на что я и завелась.А выставки-это так,для примера.Лично мне ваши собаки нравятся и я даже пыталась повязать
одну из своих сук с Чаплиным,к сожалению,пропустовала.

В принципе-о ширпотребе.В какой-то степени согласна.Просто жаба душит,когда сук моего разведения вяжут каждые пол-года с одним и тем же кобелём(своим),хотя проскакивают неплохие дети.

 Отправлено: 16.11.09 16:49. Заголовок: А кто сказал,что я б..

А кто сказал,что я буду вязать всех вподряд?
И нигде не написано,что предлагается ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ-ШОУ помет

 Отправлено: 16.11.09 18:08. Заголовок: Да, регионы пристроя..

Да, регионы пристроят щенков в Питер и Москву, где цены выше. Но порой выше на 5 тысяч, а разница в разы. И занимаем так руки выставочные потому как двух лучших себе под бок а не лучших для Питера и Москвы, но тоже для выставок. И ходят они потом по выставкам и не понимают чем у них то хуже, крови то те же.

 Отправлено: 16.11.09 18:30. Заголовок: Mariss пишет: крови..

Mariss пишет:

цитата:

крови то те же.

Ага,ага,канешн,канешн.....

 Отправлено: 16.11.09 23:09. Заголовок: Лорен пишет: А кто ..

Лорен пишет:

цитата:

А кто сказал,что я буду вязать всех вподряд? И нигде не написано,что предлагается ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ-ШОУ помет

В общем, Вы меня извините, но, ИМХО, Вы это уже сделали... Или это исходя из того, что теоретически могли еще десяток таких же ЧР-ов повязать, а не стали? )))

А вторую-то фразу куда, простите? ))) Если Вы посмотрите мои объявления, Вы там тоже такого не увидите, ващета. ))) И даже пресловутого "шоу-класса" не пишу никогда, и даже не имею в лексиконе.

Т.е. Вы-таки уже сама признаёте, что вязки были проходными?
Ну вопрос-то, собссно, уже риторический.

 Отправлено: 16.11.09 23:11. Заголовок: ОЛТИМАР пишет: В пр..

ОЛТИМАР пишет:

цитата:

В принципе-о ширпотребе.В какой-то степени согласна.Просто жаба душит,когда сук моего разведения вяжут каждые пол-года с одним и тем же кобелём(своим),хотя проскакивают неплохие дети.

Ну, слава бо, хоть какой-то прогресс в понимании проблемы. )))

 Отправлено: 17.11.09 10:11. Заголовок: Первые вязки у кобел..

Первые вязки у кобеля не могут быть проходными или нет.
Кобеля проверила и этому рада,дальше увидим.

 Отправлено: 18.11.09 00:08. Заголовок: Эвон как теперь это ..

Эвон как теперь это называется... кобеля проверить.
И этому рада. )))
Чо уж тут сказать...

 Отправлено: 21.11.09 21:09. Заголовок: Пусть хоть как это н..

Пусть хоть как это называется.
У меня все равно свое мнение на данный вопрос

 Отправлено: 14.09.10 16:20. Заголовок: Мдя, как все сложно...

Мдя, как все сложно. Когда в мае этого года мы с дочерью решили завести скотчика, мы не смогли по Москве найти ни одного щенка по объявлениям, ну или не попалось нам. По поводу родословных тоже не парились, т.к. в этом ничего не понимаем. До этого у нас был случайный щенок. Не уследили за родителями на площадке :). Мамка спаниель, папка скотч-терьер, очень красивое чудо получилось, остальных просто утопили :(. Сейчас целенаправленно искали только скотч-терьера. Брали щенка из Орла, кстати от посредников. Про посредников ничего плохого сказать не могу, хорошие люди. Когда наш щен приболел, она охотно меня консультировала по почте и отвечала на любые мои тупые вопросы. Родословная есть. какая-то бабушка или пробабушка изъездила пол белого света и вся в званиях и медалях. Идем на выставку, ежели в нас признают знатного кобеля, бум обязательно плодиться и размножаться :). В противном случае очень сомневаюсь что это необходимо. Хотя для нас он самый красивишный и самый лучший скотч в любом случае :). К стати ценового критерия у нас не было. Нам нужны были глаза расчудесные, какие и есть у нашего щена :) и цвет черный, а взяли тигрулю :). ОЧ уж он пондравился на фотах, а в жизни еще больше :). Скотчи хоть и похожи, но они все разные, согласитесь.

 Отправлено: 14.09.10 16:56. Заголовок: Нина 24 пишет: ежел..

Нина 24 пишет:

цитата:

ежели в нас признают знатного кобеля, бум обязательно плодиться и размножаться :).

Вот даже и не знаешь,что на такое сказать-то.......

 Отправлено: 14.09.10 17:11. Заголовок: Нина 24 Когда ж у ..

Нина 24

Когда ж у нас народ поймет, чтобы действительно не испортить породу, и стараться все ж таки заниматься именно племенным разведением - на СОТНЮ СУК достаточно и ОДНОГО кобеля!
А не каждого родившегося на свет...
Использоваться должны лучшие из лучших.

 Отправлено: 14.09.10 20:22. Заголовок: Какая интересная тем..

Какая интересная темка. Что-то я ее раньше не видела

Нина 24 пишет:

цитата:

бум обязательно плодиться и размножаться

ну да, ну да

 Отправлено: 14.09.10 20:39. Заголовок: Нина 24 Вообще-то ..

Нина 24 Вообще-то сейчас выбирает в основном владелец суки. И не факт, что пойдут к вам. Хотя может и повезет.

 Отправлено: 14.09.10 21:39. Заголовок: Ну что вы все такие ..

Ну что вы все такие злые :). Я ж не грю что к нам очередь встанет. Я и имела в виду что раз уж поддерживать породу и заниматься этим целенаправленно, это надо делать выбирая собак подходящих по экстерьеру и прочем причинам(я в этом не очень разбираюсь). А просто так разводиться смысла не вижу(для здоровья) Про для здоровья к стати оч повеселил рассказ :). У меня подруга биверов разводит, так она к подходящему кобелю аж в Новосибирск ездила со своей собакой из Москвы. Но она реально этим занимается с нужным подходом изучив данную породу. Нужно, конечно очень нужно поддерживать породу, а то посмотрите на овчарок. Такое ощущение что они дружно чем-то переболели, я про ихние плетущиеся ноги задние. Но не всех, кто хочет завести данную собаку интересует ее родословная и прочее.... Действительно некоторые заводят собак, совершенно не имея средств на это, так что есть спрос на заподешевле, соответственно и предложения возникают. А скочей заводят те, кому они очень нравятся не разбираясь в стандартах и прочем в основном. Сейчас мода на других собак, вот там владельцы в первую очередь изучат родословную и прочее. Хотя симпотишных йорков единицы и у них присутствует понятие заподешевле. Такие страшницы гуляют, жуть просто. А мода и ничего с этим не поделаешь.

 Отправлено: 15.09.10 07:53. Заголовок: Нина 24 пишет: А мо..

Нина 24 пишет:

цитата:

А мода и ничего с этим не поделаешь.

у нас мода на скотчей пошла???Как то верится с трудом...И слава богу что порода не модная.
Нина 24 пишет:

цитата:

Сейчас мода на других собак, вот там владельцы в первую очередь изучат родословную и прочее.

когда возникает мода... плюется на все родухи вяжут все что движется и хоть чуть чуть похоже на породу... к сожалению. Отсюда и симпотишные страшиницы йорки гуляют и цен заподешевле у них почти не бывает. У нас в городе " красота" не писанная кудрявая, беззубая,и безъяйцевая по 15-20 как семечки в базарный день уходит, а потом дохнут у новых владельцев как мухи...Вот это мода....
Нина 24 пишет:

цитата:

А скочей заводят те, кому они очень нравятся не разбираясь в стандартах и прочем в основном.

не задумывались почему заводят??? Нравятся? А что нравится? Характер? Так в основном о характере говорят те кто уже пообщался с породой. Понравился внешний вид? А если бы вы увидели скотча которого стригут под машинку раз в год, этакий комок спутанной шерсти и не ясно где у него голова , а где зад или вариант стриженного- все ровненько по силуэту. Вы увидев бы сего представителя породы точно захотели подобное?
Наверняка многие смотрят ( ну например в инете) породу и выскакивают картинки с отлично отгруменгованными собаками, статуэтки! А ведь это стандарт и причем в основном.И вот тогда возникает желание взять именно таку красоту.Нина 24 пишет:

цитата:

некоторые заводят собак, совершенно не имея средств на это, так что есть спрос на заподешевле,

если нет средств, какова будет дальнейшая судьба? Остатки со стола? Стрижка под машинку или нехай бегает лохматым, типо ему это так идет? А можно дворняжку найти где нибудь в приюте... маленькую, коротконогую и с обильной шорсткой.У дворян такой выбор! Ну под любую породу можно подогнать, было бы желание. Бесплатно и благородное дело...
Упаси бог подумать что это в ваш адрес... просто мысли в слух...

 Отправлено: 15.09.10 07:58. Заголовок: Нина 24 пишет: Ну ч..

Нина 24 пишет:

цитата:

Ну что вы все такие злые :)

Мы не злые, мы ОПЫТНЫЕ. А вы велосипед пытаетесь изобрести. Грустно как то..

 Отправлено: 15.09.10 08:49. Заголовок: импиш имп пишет: Мы..

импиш имп пишет:

цитата:

Мы не злые, мы ОПЫТНЫЕ

ага, тем более, что приходится регулярно сталкиваться с подобными рассуждениями. Я бы добавила, что мы тута все очень терпеливые

 Отправлено: 15.09.10 08:53. Заголовок: katpomor пишет: мы ..

katpomor пишет:

цитата:

мы тута все очень терпеливые

Хорошо сказала,Катя!

 Отправлено: 15.09.10 12:38. Заголовок: varvara2 Респект! ..

varvara2
Респект!

katpomor пишет:

цитата:

Я бы добавила, что мы тута все очень терпеливые

 Отправлено: 15.09.10 13:12. Заголовок: НУ велосипедов я не ..

НУ велосипедов я не изобретаю, странное какое-то восприятие :). Мне вот тоже скотчики по характеру ндравятся :). И моськи у них выразительные, а не тупые как у многих пород :). И вообще они все оч волшебные :). Мне они все ндравятся и стандартные и не очень :). Я ж так про все теоретически. А вот с развязками реально проблем. Ежели я в принципе не расположена этим заниматься и собака не в коммерческих целях покупалась, обязательно ли мне его кастрировать? Опять же основываясь на предыдущий опыт плачевный хочу сказать что мой пес года 3 последних перед смертью писался из-за восполения предстательной железы. Терпеть не мог в общем долго. Ветеринар сказал это из-за того,что у него не было сексуального опыту и типа пошли проблем по мужской части. Он от этого страдал, мы собственно приспосабливались как могли, родной же. Кастрировать уже было поздно, сказали сердце может не выдержать. Но для меня эта кастрация прям изуверство над животными. Надо оно или просто не париться и как-то успокаивать собаку при встрече течных сук? Ведь если он не прыгает на них, это не значит что у него нет никакой реакции на это, может он просто слишком деликатный и по характеру себе не могет позволить такое поведение :).

 Отправлено: 15.09.10 13:28. Заголовок: Нина 24 Ваша ошибка ..

Нина 24 Ваша ошибка заключается в том, что эмоциональное поведение людей вы приписываете своему псу. Он не может думать о том, как отнесутся вон те бабушки, сидящие на лавочке к тому, что он сейчас поимеет вон ту длинноногую пуделиху. У собак это все на рефлексах условных и безусловных. Пока ваш парень мал и не развит для вязок - ему все эти суки - фиолетово, но когда он созреет и заметит течных дам, он будет пытаться их вязать и на улице и при бабушках, и при детях и в лифте, уж поверьте моему опыту. И как только вы закрепите у него рефлекс - течная сука - вязка, тогда вы огребете по полной, я вам гарантирую. Это будут бессонные ночи воплей и криков, убеганий для удовлетворения рефлекса.
Вы взяли собачку для души, ну и живите вы в свое удовольствие. Он настолько выдающийся, чтобы его вязать хотя бы раза два в месяц??? Тогда в добрый путь! Если нет, тогда нефига и пробовать. Не надо пытаться размножать скотчей. Как же правильно делают за границей, продавая петов облучают им яйца или по договору обязуют кастрировать. И не болит голова у хозяина. Кстати, привет вашему вету. Я б ему даже крысу не доверила лечить при таком раскладе.

 Отправлено: 15.09.10 13:41. Заголовок: Нина 24 пишет: эта ..

Нина 24 пишет:

цитата:

эта кастрация прям изуверство над животными.

Во-первых, делать это нужно по ПОКАЗАНИЯМ, а не из-за фантазии и личных комплексов владельцев.
Во-вторых, издеваться над собственной собакой 3 года (мы как-то приспособились... а он ПРИСПОСОБИЛСЯ к боли??? и стыду?) - вот где изуверство. Вообще-то, аденома простаты - это еще и жутко больно, если что. А кастрация - настолько поверхостная операция, что при точно рассчитанной дозе наркоза никакого вреда бы не принесла.
Прибить вета при случае.

И, в-третьих.
Нина 24 пишет:

цитата:

как-то успокаивать собаку при встрече течных сук?

От течных сук нужно УВОДИТЬ.
А успокаивать нужно себя, чтобы мыслЯ не бродила в ненужных направлениях.
Аджилити, например, займитесь с собачкой. Точно думать в эту сторону некогда будет. Ни вам, ни собаке. )))
Только заниматься нужно после того, как будет отработана идеальная послушка.
Желаю удачи.

 Отправлено: 15.09.10 14:14. Заголовок: Melkiy Bes Спасибо, ..

Melkiy Bes Спасибо, вы развеяли мои сомнения. Кастрировать даже не подумаю. Буду вырабатывать рефлекс что течная сука это плохо :).
Приспособились что нас пес писался, он не был кастрирован! А по поводу заключений ветеринаров...... не всегда тоже с ними соглашаюсь. Просто по поводу сердца что не выдержит испугались и облегчали ему состояние, в общем лечили и учили писать ежели что в определенном месте. Думаете ежели при воспалении простаты кастрировать, простата не будет болеть? Я просто как-то не сильна в собачьей анатомии. Прибить вета не получится, мы к другому вету ходим. Послушкой уже занимаемся, после этого дочь так и планирует заняться с ним аджилити :). Благо рядом с домом есть клуб подростковый :).
импиш имп Он у меня очень эмоциональный и активный, конечно не так глубоко, как вы описали :), не думаю что у него такой ход мысли. Облучать яйца или подписываться что кастрировать я бы не стала, хотя возможно для сохранения породы это было бы очень благоразумно.
А про простату реально подскажите. Действительно ли кастрация уберет проблемму, если она возникнет? Я конечно надеюсь что у нас такой проблем не будет, но на всякий случай проконсультируйте.

 Отправлено: 15.09.10 14:23. Заголовок: Нина 24 Просто про..

Нина 24

Просто прочитайте про волнующую проблему в том же тырнете. Чего проще-то? Про собак, и про людей, какое лечение,
и т.п.

Лично из моей практики. Мой кобель (вязавшийся) был кастрирован чой-то год назад, по-моему... По поводу простаты.
Лечение сильного эффекта не дало. И очень вовремя. По наблюдениям - это мучительно, больно (иногда моча была и с кровью), и стыдно взрослой собаке (писать дома).
С тех пор пока проблем не было. Вообще. И поведение не изменилось, кроме полового. ))) И комплекция, кстати.

 Отправлено: 15.09.10 14:28. Заголовок: О.к. да в инете мног..

О.к. да в инете много разных мнений. Но вы же скотчеведы :). Короче ежели проблем не возникло, помоему лучше не кастрировать. Может и удастся избежать проблеммы вообще. У нас до крови не доходило слава богу.

 Отправлено: 15.09.10 18:48. Заголовок: Нина 24 Что-то Вы ..

Нина 24
Что-то Вы рано начали думать о простатите.Кобелю-то ещё только 7 месяцев.Завели бы суку и не маялись.
Воспаление простаты-дело гормональное,кастрируется кобель,не вырабатываются гормоны,всё нормализуется.
Проблема такая возникает не у всех,может,Вам повезёт.
Нина 24 пишет:

цитата:

Буду вырабатывать рефлекс что течная сука это плохо :).

Может ещё пальчиком погрозите? Только уводить,как и сказала Алла.

 Отправлено: 15.09.10 19:37. Заголовок: ОЛТИМАР пишет: Толь..

ОЛТИМАР пишет:

цитата:

Только уводить,как и сказала Алла.

Ребята, долго будем кобелей мучить? Ладно, сейчас тему сделаю (только для совершеннолетних)!

 Отправлено: 15.09.10 21:01. Заголовок: Нина 24 пишет: Буду..

Нина 24 пишет:

цитата:

Буду вырабатывать рефлекс что течная сука это плохо :).

Что ж вы все в крайности бросаетесь ??? Почему же это плохо то? Очень даже славненько! Только слушаться собака должна, понимаете? А не бояться повязаться.
Нина 24 пишет:

цитата:

А про простату реально подскажите.

Не могу, я не ветврач. Обратитесь к своему вету, или позвоните по телефону, если лень в клинику заглянуть - проконсультируйтесь. Тогда поймете что к чему.

 Отправлено: 15.09.10 21:15. Заголовок: Уже несколько вет вр..

Уже несколько вет врачей мне однозначно сказали что ежели не хотите вязать, кастрируйте. Вы предлагаете еще у одного спросить :). Что вы так остро все воспринимаете :). Я не бросаюсь ни в какие крайности. Это мне рассказ прочитанный на этом сайте про вязку для здоровья навеял))))))))))))) Течная сука это плохо :). Он у меня оч послушный и понятливый мальчик :).

 Отправлено: 15.09.10 21:18. Заголовок: ОЛТИМАР пишет: Заве..

ОЛТИМАР пишет:

цитата:

Завели бы суку и не маялись.

Ой не надо ей этого советовать. Тогда с пиаметрой мозги будет выносить.

 Отправлено: 15.09.10 21:37. Заголовок: Нина 24 для Вас тема..

Нина 24 для Вас тема здесь<\/u><\/a>
Если Вы так переживаете за своего кобеля, почитайте её. Страшного там ничего нет. И если видите, что кобель мучается из-за соседской суки
проделайте процедуру сами или пригласите инструктора по вязкам. Он поможет Вашему кобелю!

 Отправлено: 15.09.10 21:42. Заголовок: Нина 24 пишет: Течн..

Нина 24 пишет:

цитата:

Течная сука это плохо :). Он у меня оч послушный и понятливый мальчик :).

Ой держите меня семеро...... Господи, дай мне терпения.

 Отправлено: 15.09.10 21:44. Заголовок: импиш имп пишет: Го..

импиш имп пишет:

цитата:

Господи, дай мне терпения.

импиш имп На!

 Отправлено: 15.09.10 22:10. Заголовок: Hippy :sm54: Светка..

Hippy Светка, ты Богиня!

 Отправлено: 16.09.10 04:26. Заголовок: Hippy пишет: продел..

Hippy пишет:

цитата:

проделайте процедуру сами или пригласите инструктора по вязкам. Он поможет Вашему кобелю!

Ну что за нафик? Гулять больше, а жрать меньше! И будет вам праздник.
Нет среди скотчей настолько озабоченных, есть ленивые и закомплексованные владельцы.
У меня в питомнике даже одна сука на ноги хозяев прыгала. Ничего удивительного. Гуляли мало, а каши жрали каждый день.
Дети забрали у пожилых родителей, сменили режим и питание - веселая, активная зверушка стала, с ребенком в игрушки играла, и про глупости забыла.

 Отправлено: 16.09.10 09:44. Заголовок: Мдяяяяяяяяя товарисч..

Мдяяяяяяяяя товарисчи, ну вас и унесло..............

 Отправлено: 16.09.10 10:18. Заголовок: Hippy Спасибо еще ра..

Hippy Спасибо еще раз. Терпение пригодилось

 Отправлено: 16.09.10 10:22. Заголовок: Melkiy Bes пишет: Н..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Нет среди скотчей настолько озабоченных,

Melkiy Bes постоянно озабоченных нет. Но если у Вас дома находится несколько разнополых собак,
то периодически проблема будет возникать. И такая же проблема возникает у тех, кто держит не одного, а двух или более кобелей.
К одному приводят суку на вязку, а страдает другой! Вот у меня Степаныч когда-то вязал достаточно много. Сейчас едут к Дизелю.
Но ведь 9-летний кобель всё помнит и знает, что если его закрывают в соседнюю комнату, то через пять минут выведут на вязку.
Выводят, но не его! Так что наш инструктор от клуба всегда снимет стресс у ветерана...

 Отправлено: 16.09.10 10:23. Заголовок: импиш имп всегда рад..

импиш имп всегда рада помочь! Аминь!

 Отправлено: 17.09.10 03:25. Заголовок: Hippy пишет: Но есл..

Hippy пишет:

цитата:

Но если у Вас дома находится несколько разнополых собак,

Во-первых, здесь обсуждался вполне конкретный случай. Когда нет никаких сук в принципе, и вязок тоже.
Во-вторых, и даже в случае существования вместе разнополых собак ( за других не говорю, у мелкой декорации действительно иначе), проблема мне кажется надуманной.

И два вязавшихся кобеля у меня жили с суками, и неразвязанный керри-кобель у меня жил с суками, и еще раньше - кобель скотча, и 2 суки. Куда уж больше.
Имхо, как только начинают страдать головой владельцы, так и начинают страдать собаки. Мне достаточно было сказать - никому не обломится, и рассадить в разные комнаты. )))

Как же, прости господи, в бездомных стаях процесс происходит? Забыли? А я вам напомню.
Далеко не все кобели там могут покрыть течную суку. А она - вот она, никто не закрывает и не убирает.
Вожак решает, кто после него. И, поверьте, есть кто и "не после", и никогда. Ничо, живы как-то.
И инструкторов нет, чтобы "помогать". )))
Будьте вожаком в своей стае, а не нянькой, пытающейся очеловечить собак.

 Отправлено: 17.09.10 22:08. Заголовок: Melkiy Bes Поддержив..

Melkiy Bes Поддерживаю целиком и полностью. Да, мы их любим. но не надо наделять их чертами, присущими человеку.