Отправлено: 30.10.09 18:38. Заголовок: Гибель щенков подсосном периоде.

Может кому пригодится опишу ситуацию со своей Фимой.
23 мы ощенились,все хорошо первый щен родился 13-10
последний 17-45.Все последы лично вытащила и выкинула.
Вроде все живи и радуйся.Да сука неделю переходила.
Но на третьи сутки детки начали умирать.просто ложатся на бок,холодеют и все.
Щенки малюсенькие и кончики ушек,пальчики черненькие,при пшеничном окрасе.животики тоже.
Первое что сказал врач,стафилокок.Выписали лечение ,начали.Кормила с бутылочки,но щенам не лучше и при этом не орут.Какают нормально.К следующим суткам осталось 3 щенка.
ТЕМПЕРАТУРА У СУКИ 37,5 38,5,пьёт и ест( мало).Гуляет нормально.
Дальше 27 ночью,Фима лежит на боку на шарила мягкий,круглый шарик в матке.Начала звонить врачу,что там кто-то есть.Мне сказано не истери-это матка сокращается,поставь по схеме окситоцин.Поставила.ЕЕ всю тянет толку нет.
Начала сама просить кесарево.Приехала посмотрела,температуры нет,угрозы жизни нет.Ест,пьет все хорошо.
детей осталось двое.На утро записалась на УЗИ на час дня.При этом никто не предложил сдать кровь,в сама я на тот момент не спала уже 12 дней + уревелась вся.Не словила в общем мышей ,за что себя до сих пор корю.
НА УЗИ нашли круглое диаметр 5-6 см тело.Либо опухоль,но скорее сего щен.
29 утром 8-30 кесарим.Он уже лопнул еще сутки и ВСЁ.
Это был не доразвившийся примерно 2 недели эмбрион,он там сидя и отравлял всех.Уже в утробе + первые сутки насосались с молоком.Интоксикация трупным ядом.
Матку удолили,так как сама смотрела чистить нечего,все гное.
Спрашиваю почему температуры нет,они говорят сука с отличным иммунитетом,питалась хорошо,поэтому так долго и боролась.Да забыла выделений никаких не было,только писила часто.
Еще раз убедилась помоги себе сам,ветов нет у нас в городе хороших.
Теперь всем говворю кровь и УЗИ,сразу как только какие то сомнения.
В нашем городе это был второй такой случай.
Первый кошка так же,котята родились сразу мертвые.

Естьу кого схема бандажа,выставити фото.Мы сделали,а он не держится.

 Отправлено: 30.10.09 18:46. Заголовок: Лорен Боже мой, как..

Лорен
Боже мой, какой ужас....
Очень Вам сочувствую.....хорошо хоть Фима жива осталась. Пусть поправляется поскорее.

 Отправлено: 30.10.09 18:55. Заголовок: Да ,но я еще бдю. Бо..

Да ,но я еще бдю.
Боюсь до жути.

 Отправлено: 30.10.09 18:57. Заголовок: Лорен Кошмар.Сочувс..

Лорен Кошмар.Сочувствуем! Поправляйтесь поскорее!!!

 Отправлено: 30.10.09 19:50. Заголовок: бандаж для беременн..

бандаж для беременной и кормящей суки


Фартук-бандаж.
I-фартук, II- подбрюшко, III-застежка
Являясь амортизатором, предохраняет живот коротконогой щеной скотчихи от травм на ступеньках, от бордюров, веток. Сдерживает чрезмерное отвисание живота, особенно у многоплодных сук, в холодное время и согревает. Мы его не снимаем и после родов до конца кормления щенков, оберегая соски от грязи, травм и охлаждения.
Фартук-бандаж застегивается на липучки с учетом постепенного увеличения объема живота. Материал – два слоя болоньи или болонья и подкладка из фланели с одним слоем синтепона внутри. Детали I и II простеганы.
Сторона квадрата выкройки 10 х 10 см.

 Отправлено: 30.10.09 20:30. Заголовок: Лорен Я вам очень со..

Лорен Я вам очень сочувствую.Знаю что это такое - терять малышей.Поправляйтесь.

 Отправлено: 30.10.09 23:46. Заголовок: Как-то странно все....

Как-то странно все... И температуры не было у суки, и выделений никаких подозрительных, и схваток...
Валяется себе в матке мертвый щенок, и ничего не происходит... хмм... У только что нормально отрожавшей суки. Ну я в том плане, что матка в нормальном тонусе и здоровая. Вот сомневаюсь я (с).
И щенки - живые, нормальные теоретически, дохнут даже удаленные от матери...

Было у нас такое дело - 6 родили, а 7-й, мертвый завалялся на сутки - дык схватки были... Нечастые, да... И не сильные, но были. Потом процесс разложения так яро пошел, шо выноси всех святых, но уж очень хотелось, чтобы сам вышел. Вытащили, с трудом, под руками "полз", гадость редкая, но вдвоем с врачом достали. И ничо не удаляли, и вся грязь под окситоцином вышла. Без антибиотиков не обошлось - понятное море. Но со щенками все это время было все в порядке.

У Рыжей моей на старости лет только 1 щен завязался, и тот мертвый. Вот где вообще никто не ждал, как грится. И не видно было, что беременная-то. И выделения пошли, и щенок вышел. На 70-какой-то день. Вообще на прогулке.

Ничего личного, но какой-то тут явный несрастец, ей-бо.

Жалко всех, берегите девульку.

 Отправлено: 30.10.09 23:52. Заголовок: кстате, да. я тож ч..

кстате, да.
я тож чета об этом подумала.
А вскрывали?

 Отправлено: 30.10.09 23:54. Заголовок: Лорен сочувствую. ..

Лорен сочувствую.

 Отправлено: 31.10.09 00:04. Заголовок: Лорен пишет: Да сук..

Лорен пишет:

цитата:

Да сука неделю переходила.

Не,я так не могу!На65-й день врач уже у меня,с набором для кесарева!
Лорен пишет:

цитата:

,поставь по схеме окситоцин

А какая схема?Напишите,плз.

У меня Пика рожала.5 родила,я живот прощупала-вроде всё,а ночью она шестого родила,правда мёртвого,но нормального.Всё в норме было потом.
Melkiy Bes пишет:

цитата:

Как-то странно все... И температуры не было у суки, и выделений никаких подозрительных, и схваток...

Согласна.

Обычно,если один из щенков гибнет и начинает внутриутробно разлагаться,то это провацирует преждевременные роды,а переходить неделю ещё.....Загадка....

Жалко очень.И мамочку и деток....

 Отправлено: 31.10.09 11:53. Заголовок: ...девушки, извиняйт..

...девушки, извиняйте, что влезаю в разговор.
В подавляющем числе случаев гибели щенка внутриутробно ситуация может развиваться по 2 сценариям.
Погибает внутриутробно щенок, начинает разлогаться, появляются жуткие черно-зелёные выделения и либо начинаются роды, либо надо суку экстренно кесарить, что б попытаться спасти оставшихся щенков. Если развитие щенка замирает и щенок капсулируется или мумифицируется, то такая беременность , как правило заканчивается родами в положенный срок и выходом мумифицированного плода. При этом нормально развивающиеся щенки не страдают.
На стафилококковую инфекцию не очень похоже - во всех описаниях этой проблемы пишут, что щенки кричат.В этом же описании - этого нет.
Как ни ужасна ситуация, но надо было попытаться в ней разобраться - надо всегда вскрывать погибших щенков, что б понять причину, и по возможности в дальнейшем избегать подобных трагедий.
Я занимаюсь не скочами, но в секции у нас были случаи гибели новорожденных щенков.
Пример( не совсем по ситуации описанный в первом посте) - рождается помет - внешне нормальные, полноценные щенки. Но настораживает, что не носом дышат, а ртом, хотя не нахлёбанные околоплодными водами. И в течении часа щенок постепенно становится с грушевидным тельцем и не смотря на все реанимационные мероприятия - погибает. Причем ВСЕ погибающие щенки - кобели. Понять смогли только потому, что все роды и все вскрытия производил один и тот же врач. Все суки, в пометах которых были случаи такой гибели щенков принадлежали к разным линиям и семействам. Все щенки были потомками арендованного производителя, который тащил за собой проблемму - незарощение одного из венозных протоков. Выживших щенков кобелей, естественно не использовали в дальнейшем, но у его дочерей рождались(не с такой частотой конечно) щенки с этой аномалией. Т.Е. мы столкнулись с генетически обусловленной проблемой, носителем которой был кобель. Понять это мы смогли только потому, что вскрывали щенков и видели, что аномалия была одна и та же.

Иногда у новорожденных щенков не полностью раскрываются лёгкие, но тогда видны проблемы с дыханием.
Иногда ферментативная система не запускается и не смотря на то, что щенок сосёт - он не прибавляет, а теряет в весе , слабеет и погибает. - если надо, то напишу - что в таких случаях надо делать.
Думаю, что заводчик мог столкнуться именно с этой проблемой, т.к. в основном такая беда происходит со щенками, имеющими маленький вес.
Я споросить хочу - контролировался ли вес ежедневно?

 Отправлено: 31.10.09 15:25. Заголовок: Лорен Лариса, сочуст..

Лорен Лариса, сочувствую .

 Отправлено: 31.10.09 17:01. Заголовок: Лорен Сочувствую! ..

Лорен
Сочувствую!
А вязались как обычно? Иногда у сук бывает перевязка через неделю или больше,тогда может произойти подобное.
Всегда должно настораживать отсутствие выделений,при нормальном послеродовом состоянии-обязательно должны быть.Если нет-сразу тревога,принимаем меры.

 Отправлено: 31.10.09 17:04. Заголовок: Елена Щербань пишет:..

Елена Щербань пишет:

цитата:

Иногда ферментативная система не запускается и не смотря на то, что щенок сосёт - он не прибавляет, а теряет в весе , слабеет и погибает. - если надо, то напишу - что в таких случаях надо делать

да,пожалуйста,у меня однажды был такой щенок,погиб на 21 сутки с весом 300 гр.

 Отправлено: 31.10.09 17:41. Заголовок: Выделений подозрител..

Выделений подозрительных не было,но на второые сутки схватки были.Списали на окситоцин,а потом видимо ослабли или сука ослабла?
Не щенок там был ,а эмбрион примерно на 2 -х недельной стадии(не мои слова доктора).
Щенки умерали даже удаленные от матери по причине отравления.
Не вскрывали,не кому.

 Отправлено: 31.10.09 18:21. Заголовок: Лорен Напишу, что ме..

Лорен Напишу, что меня смущает.
Если, как говорит доктор, щенки отравились трупным ядом, находясь рядом с Лорен пишет:

цитата:

эмбрион примерно на 2 -х недельной стадии

Исходя из этого, получается, что более полутора месяцев и плоды и сука испытовали действие трупных ядов и это не было замечено? - Cогласитесь, это бред.
Как раз то, что врач квалифицировал смерть погибшего плода как 2 недельную стадию развития эмбриона, говорит о том, что это второй вариант развития событий и заводчики с многолетним стажем подтвердят, что в этих случаях происходит мумификация и капсулирование и на остальных щенков никакого паталогического действия таткая ситуация не оказывает.
Если бы были, как говорит доктор , трупные яды, то и выделения бы у суки пошли жуткие и интоксикация бы была такая, что еще на середине сроке беременности стоял бы вопрос жизни и смерти. Какими были вОды во время родов - это яркий показатель. Если воды жутко-черно-зелёно-вонючие, то да, процесс, который можно описывать как действие трупных ядов можно рассматривать... но тогда бы вы наверно сразу забили тревогу. Видимо вОды при родах были обычными и ни чтО Вас не насторожило...

что касается ферментативной системы. Иногда бывает, что пищеварительная система по тем или иным причинам не оформляется полностью к моменту рожения. В подавляющем большинстве случаев это бывает у мелких и недоношенных щенков. Т.е. щенок сосет, но молоко из-за отсутствия необходимых ферментов не усваивается. При этом щенок какает нормально, но несмотря на то, что сосет, он теряет в весе, слабеет, холодеет и погибает. Молча.
Почему я и спрашиваю про вес и был ли контроль веса у новорожденных щенков. Я считаю это абсолютно необходимым. Если заводчик видит, что не смотря на то, что щенок сосет - он не прибаляет в весе - необходимо срочно вводить прикорм искуственными заменителями сучьего молока. Если в течении суток ситуация не меняется - то экстренно добавлять в молочную смесь(я использую ройаловскую) ферменты. Делается это следующим образом. Необходимо купить человеческий препарат Креон 10 000 - панкреатин. Он применяется для лечения ферментативной недостаточности(т.к. специализированных ферментов для собак думаю найти не просто). Этот препарат выпускается в капсулах. Внутри капсулы - крохотные микросферы, содержащие ферменты. Набираете в шприц без иглы необходимое количество замениеля молока и в носик шприца помещаете эти микросферы. Для кормления 100-грамового щенка добавлять 5 микросфер. И каплями выпаивать. С этими каплями микросферы попадают в ж-к тракт щенка и начинают работать. Прикармливать надо очень часто и в каждое кормление добавлять эти микросферы. Через сутки-другие количество микросфер надо снижать и постепенно в течении 2 дней полностью прекратить их применение. К этому возрасту собственная ферментативная система щенка начинает работать. Показателем, что Вы правильно поняли причину потери веса, является набор веса. Если щенок начал прибавлять вес - значит всё было сделано вовремя и правильно.

 Отправлено: 31.10.09 18:57. Заголовок: Лорен Лариса, у нас..

Лорен
Лариса, у нас в городе был такой случай. Из 8 щенков остался один, в возрасте 2х месяцев погиб после вакцинации.
Делали вскрытие.
ТИМУС (вилочковая железа, эндокринная железа, играющая важнейшую роль в формировании иммунитета. Она стимулирует развитие Т ("тимусных") — клеток как в собственной ткани, так и в лимфоидной ткани других частей тела. Т-клетки "атакуют" попавшие в организм чужеродные вещества, осуществляют контроль над выработкой антител против болезнетворных агентов, влияют на другие защитные реакции организма.)
Был увеличен в ДЕСТЬ РАЗ.
Мое мнение, что это, скорее всего инфекция.

Герпесвирусная инфекция. Это остропротекающая безлихорадочная виремическая болезнь новорожденных щенков, проявляющаяся до 14-дневного возраста. Передается трансплацентарно от матери или во время родов при прохождении плода по родовым путям. Развитие вируса в организме провоцирует переохлаждение щенков. Охлажденные щенки, потребляя повышенно кислород, впадают в состояние гипотермии, которое владельцы ошибочно принимают за сон. Помимо неспецифических признаков болезни, у щенков развивается одышка, появляются истечения из носа, живот у них болезненный и мягкий, кал зеленовато-желтый. Позднее возникает атаксия. Инкубационный период продолжается 1-2 дня, погибают щенки через несколько часов после появления симптомов болезни.
Лечение. Не разработано.
Синдром гибели щенков (инфекция бета-гемолитическим стрептококком). Это острое септическое состояние новорожденных щенков, возникающее из-за инфекции родовых путей матери. Инфекция может быть вызвана также стафилококками и кишечной палочкой, образующими гемолизины. Щенки рождаются здоровыми, но через 2-3 дня слабеют, обезвоживаются, кожа живота у них окрашена в синевато-красный цвет. Затем гибнут. Если щенков отнять от самки и вскармливать искусственно, то и она сама, и щенки останутся здоровыми.
Лечение. Вводят новорожденным антибиотики (кроме тетрациклина) и переводят их на искусственное вскармливание.
Инфекционный гепатит. Это молниеносно лротекаюшая болезнь с внезапной гибелью новорожденных. Через 2-6 дней происходит внезапная гибель без каких-либо предвестников. Кратковременно могут быть сильная рвота и кровавый понос. Практически все случаи внезапной гибели новорожденных после 14 дней жизни можно отнести за счет инфекционного гепатита. Распознать болезнь трудно.
Лечение. Животным, у которых проявляется болезнь, назначают преднизолон, антибиотики и глюкозу. Профилактических мероприятий нет.
Гибель новорожденных вследствие интоксикации и сепсиса у самки. Протекает так же, как и в предыдущих случаях, Отличительный признак - одновременная болезнь самки и щенков.
Лечение. Перевод щенков на искусственное вскармливание.

 Отправлено: 31.10.09 18:57. Заголовок: Лорен Какая жуткая и..

Лорен Какая жуткая история!Сочувствую(

 Отправлено: 31.10.09 21:16. Заголовок: цитата из первого по..

цитата из первого поста - Кормила с бутылочки,но щенам не лучше и при этом не орут.Какают нормально.Clever Loky при тех инфекционных поражениях, которые Вы отметили - обезвоживание(понос) или стул не типичного цвета.Хотя сейчас уже можно только гадать. Конечно надо было вскрывать и делать посевы.
Очень сочуствую.

 Отправлено: 31.10.09 22:52. Заголовок: Елена Щербань Clever..

Елена Щербань Clever Loky Дамы, причин гибели сейчас уже не узнать, но в любом случае спасибо за информацию. Лорен Словами горю не поможешь, но прими соболезнования. Да, племенной собака больше не будет, но как друг она осталась с тобой.

 Отправлено: 01.11.09 00:41. Заголовок: Елена Щербань пишет:..

Елена Щербань пишет:

цитата:

Иногда ферментативная система не запускается и не смотря на то, что щенок сосёт - он не прибавляет, а теряет в весе , слабеет и погибает. - если надо, то напишу - что в таких случаях надо делать.

Напишите пожалуйста, вот с этим не сталкивалась еще!
Елена Щербань пишет:

цитата:

Я споросить хочу - контролировался ли вес ежедневно?

Обычно контролирую вес у новорожденных первые пять суток 3-4 раза в день, что бы понять прибавляют или нет, а йориков после каждого кормления!
Лорен