Отправлено: 07.06.13 17:06. Заголовок: Грязные уши

Здравствуйте.
Проблема такая:
Тунец попала к нам в 1,5 месяца. При вакцинации от бешенства вет осматривал ее и, заглянув в уши, сообщил нам, что у нее отит (они были очень грязные). Выписал капельки, сказал чистить уши раз в неделю и отправил. Делали как он сказал, улучшения как такового не было, ухудшения тоже. Перестала я ей уши чистить месяца в 4 (забывала, да и собаку мучить не хотела, она очень берегла уши).
В 6-8 месяцев (уже не помню, когда точно обнаружила) решила опять ей уши почистить, так как раковина была в коричневых пятнах. Начала чистить и вытащила такое количество серы, даже не так, а ТАКОЕ количество серы, что страшно стало! Плюс под серой были обнаружены красные пупырки-язвочки. Есесно моментально помчались в клинику. Диагноз - аллергия. Прописали:
- Зиртек человечий в каплях - 4 капли в день, 10 дней
- Ветом 1.1 - 1/10 пакетика 2 р/д, 10 дней
- Кальцийборглюконат - 1,0 в/м, 1р/д, 5 дней
- Гамавит - 1,0 под лопатку, 1 р/д, 7 дней
- Чистить уши раз в 3 дня
- Стоп-зуд спрей - 2 р/д пшикать, 10дней
Проделали это все, смотрела уши, вроде прошло. Пока лечила, выковыривала из ушей не много, но все же энное кол-во серы. Чистить опять перестала, так как собаку при виде ватных палочек сдувало под кровать, откуда ее не вытащить.
Потом немного серы скапливалось, не критичное количество, я убирала ее где-то раз в 2-4 недели (как вспомню).
Начало апреля этого года (Тунцу было 1 год и 2 мес.), я опять лезу ей почистить уши и просто кхм впадаю в шоковое состояние от очередного количества выходящей серы (до этого не чистила где-то месяц-полтора). Я на одно (!!!) ухо потратила около 12 палочек, вытаскивая коричневую пюреобразную кашицу. Плюсом у собаки начало очень пахнуть одно ухо и появились опять красные пупырки (без гноя и выделений, просто красные пупырчатые точки).
Опять бегом побежали к вету, там сказали уже искать спеца, которому можно сдать посев. Нашли, сдали и посев, и биохимию. Биохимия чистая, посев чистый, однако уши постоянно грязные. Опять начала чистить ей раз в 3 дня и каждый раз выходило очень много пресловутой серы.
Человек, делавший посев и биохимию, занимается наукой, уже не практикует, однако, предположил, что такая реакция на натуралку (мол, родители питались сушкой, каким-то образом непереносимость натуралки перешло и на дитё )
С результатами в конце апреля поехали к нашему вету, тот плечами пожал, взял кусок серы из уха Тунца и удалился смотреть под микроскопом. Вышел, сказал, что, кажется, он увидел половину клеща в сере. Предложил проколоть имунностимуляторами, противовоспалительными и сделать антибиотик пролонгированного действия. Зная, как Туньке плохо с ушами (постоянно трясет ими, чешет), согласились.
Конечно, это помогло.
Ненадолго.
Сейчас у нее опять красные пупырки, серы немного, но есть, уши опять чешутся, но не пахнут.
Уважаемые форумчане, помогите!
Опять ехать к ветам не хочу, опять будут колоть, леча симптоматику, а мы хотим выявить причину! Уже год волынку тянем, сколько собаку мучать-то можно

 Отправлено: 07.06.13 17:09. Заголовок: Забыла уточнить. Кор..

Забыла уточнить.
Кормим натуралкой, а именно:
-говядина свежая, покупаем у знакомых в деревне
-кефир
-овощи, тушеные на воде (к мясу периодически добавляю)
-морковка, яблоко
- очень иногда даем творожок 5%

В качестве вкусняшек на улице даю ей ориджен беззерновой (не более 10г в день, взвешиваю каждое утро дозу).

 Отправлено: 07.06.13 19:37. Заголовок: Жалко собакина, плох..

Жалко собакина, плохо с ветами бывает в регионах
Лечит такое по интернету, не вижу смысла. Что значит пол-клеща, а еще взять и убедиться, клеща лечат раз и на всегда!!!!!!!!!!!! Только делают это больше недели. Перебирайте овощи, может они дают толчек, у моего афгана была аллергия на морковь импортную, отмена каждого овоща на две-три недели. И Ищите учеников Кузнецовой у вас в регионе.
Посев на стафилококки я бы уже сдала. Только делать его надо грамотно, при аллергии биохимия до последней стадии всегда в норме.

 Отправлено: 07.06.13 19:51. Заголовок: nyarstrong пишет: П..

nyarstrong пишет:

цитата:

Перебирайте овощи, может они дают толчек, у моего афгана была аллергия на морковь импортную, отмена каждого овоща на две-три недели.

Попробую поисключить овощи из рациона. Я правильно поняла, что если при отмене продукта изменений нет, то можно его смело дальше давать?
Вообще я такую схему уже проворачивала по рекомендации ветов, но по 10 дней отменяла продукты. Результата ноль.

А посев только из уха сдавать? Буду искать другого человека, попробую в человеческой больнице договориться, а то и предыдущим результатам как-то верить после заявления про наследственность..

 Отправлено: 07.06.13 20:09. Заголовок: Да можно давать смел..

Да можно давать смело, Кузнецова говорит вообще 8-12 недель диеты, оставьте один овощь, одно мясо, и все убрать.
Попробуйте ухи мазать Банеоцин мазь
Способ использования и дозы. Банеоцин в виде мази применяют 2 - 3 раза в сутки, в течение 7 суток(только 10 дней).

Небольшое количество мази наносят на пораженный участок и слегка втирают. При необходимости, после нанесения препарата на пораженный участок можно наложить марлевую повязку.

 Отправлено: 07.06.13 20:16. Заголовок: nyarstrong пишет: 8..

nyarstrong пишет:

цитата:

8-12 недель диеты, оставьте один овощь, одно мясо, и все убрать

Хм.. Вреда не должно принести при любом раскладе, попробую урезать ее рацион до мяса, морковки и яблока
А с учетом того, что банеоцин содержит антибиотики, сначала все-таки сдадим посев
Спасибо за советы!

 Отправлено: 07.06.13 20:22. Заголовок: korbut пишет: ябло..

korbut пишет:
[quote]` яблоко бы я убрала и морковь на капусту поменяла и картошку вымоченную.

 Отправлено: 07.06.13 20:35. Заголовок: nyarstrong пишет: к..

nyarstrong пишет:

цитата:

картошку вымоченную

это как?

 Отправлено: 07.06.13 20:54. Заголовок: korbut Да уж... ну..

korbut

Да уж... ну и доктора пошли. Хотя можно согласиться со старым не практикующим уже врачом. Если родители ( а там и пра...прародители) на сушке, то аллергию очень трудно выявить.

Для облегчения собакина могу посоветовать: купите ушную пудру "Excel" - 3 in 1 Ear Powder, фирмы 8 в 1.
Очень хорошая вещь. Снимите и зуд у собаки, и воспаление - если таковое есть, и сера будет убираться. Просто засыпаете в ухо и слегка растираете, вычищать ничего не надо, оно само все уходит. Даже отит снимает с одного-двух использований.
Точно проверено!

 Отправлено: 07.06.13 21:19. Заголовок: korbut пишет: это к..

korbut пишет:

цитата:

это как?

Рецепт от Кузнецовой, (сама не поверила пока назначение не увидела- две недели крольчатина с картошкой.) Почистить картошку, замочить на 30 мин, слить воду, сварить, слить воду не до конца,чтобы вроде пюре получилось, измельчить.
Видела клиентского шит-цу у которого был страшнейший дерматит уже по всему телу, начиналось тоже с ушей, чудо врачи лечили ГАМАВИТОМ и тетрациклином, пинками выгнала ее к Кузнецовой, две недели и ребенок начал зарастать новой шерстью! которой стало в разы больше чем до болезни

 Отправлено: 07.06.13 21:22. Заголовок: У нас заведено раз в..

У нас заведено раз в неделю осмотр всех собак.У пшеничек уши становятся грязные за месяц.Протираем лосьоном не чешутся не болят ни какого запаха.Конечно,ваше упущение.Должны были держать на контроле уши с детства.Возможно не дошло бы до такого состояния.Но зная некоторых собак переведенных с натуралки на корма проблема исчезала.Кстати моя Китти не понимает мяса вообще.Она с ним играется закапывает но не ест.А она кормовая не в первом поколении.

 Отправлено: 07.06.13 22:03. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Хотя можно согласиться со старым не практикующим уже врачом. Если родители ( а там и пра...прародители) на сушке, то аллергию очень трудно выявить.

Ого, а я после такого заявления, если честно, начала сомневаться в его квалификации.Филисите Браш пишет:

цитата:

ушную пудру "Excel" - 3 in 1 Ear Powder, фирмы 8 в 1

Валентина (прошу прощения, отчества не знаю), а Вы не подскажете, где в Москве можно ее купить? Мама как раз в пн туда улетает, сразу и купит, чтобы с заказами и ожиданием не мучиться.

nyarstrong пишет:

цитата:

Рецепт от Кузнецовой, (сама не поверила пока назначение не увидела- две недели крольчатина с картошкой.) Почистить картошку, замочить на 30 мин, слить воду, сварить, слить воду не до конца,чтобы вроде пюре получилось, измельчить.

Спасибо за рецепт!

айри пишет:

цитата:

Конечно,ваше упущение.Должны были держать на контроле уши с детства.

Я и не спорю, что мое упущение. Первая моя серьезная собака, ошибок много, заводчик далеко, ветеринары не ахти. Форум очень помогает
айри пишет:

цитата:

Но зная некоторых собак переведенных с натуралки на корма проблема исчезала.

Не раз думала об этом, если советы Натальи Юрьевны и Валентины не помогут, то всерьез задумаюсь над этим..

 Отправлено: 07.06.13 22:58. Заголовок: Купить ее можно прак..

Купить ее можно практически везде лучше в крупных Зоомагазинах Марквет или Бетховен, выглядит она вот так

 Отправлено: 07.06.13 23:36. Заголовок: Без претензии на ист..

Без претензии на истину.
Сугубо из собственного опыта. У отказницы под наблюдением врача лечила уши чуть не 2 мес... Бедная девочка мучалась столько времени, потом блокады уже...а толку никакого. Уже шла версия об операции - доктор якобы с трудом углядел в ухе образование.
Вылечила сама. Меньше чем за неделю в итоге. Поскольку трудна нормальная диагностика, я бы сделала так (пытаясь убить двух зайцев сразу):

1) Капли Стронгхолд на холку, 3 раза, с интервалом не 45 дней, как положено, а каждые 2 недели! - борьба с отодектозом.
2) Антибиотик пролонгированного действия - Амоксоил, 3 раза, через день, 1 р. в сутки
3) В уши капать ЛЮБЫЕ человеческие капли с а/б, наблюдаем 2 дня - помогает, не помогает. Ципрофлоксацин (Румыния) - НЕ АНАЛОГИ! дома есть всегда - стоит копейки, отитные проявления убирает очень быстро. Капать только после чистки! Т.е. чистить мин. 1 раз в день!

Что касается еды - кисломолочка магазинная чаще всего дает аллергию. т.к. не натуральная. Овощи - даем только самые безопасные, и сырые - как то: зеленое яблоко, зеленый болгарский перец, кабачок, капуста. Исключить курицу, любые бульоны.
Обработка ушей - не советую (и Кузнецова не советует) чистить палками. Любой импортный лосьон (можно тот же 8 в 1) для чистки ушей, закапываем в каждое ухо по 5-10 капель, закрываем ушко, массируем, после чего даем собаке встряхнуться. Вся грязь либо вылетит, либо поднимется наверх. Выворачиваем ушко - вот сколько видно глазу, вычищаем ватным диском, и все!

Будьте здоровы.

 Отправлено: 08.06.13 00:17. Заголовок: Melkiy Bes пишет: О..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Обработка ушей - не советую (и Кузнецова не советует) чистить палками

О, да забыла палки это наше все, мне нравится бинтик, лучше собирает грязь, но если есть ЯЗВЫ, то лучше им не чистить, травмирует сильнее чем диск.

 Отправлено: 08.06.13 13:01. Заголовок: Огромное спасибо все..

Огромное спасибо всем откликнувшимся! Буду пересматривать рацион, уход за ушами и лечение

Melkiy Bes пишет:

цитата:

я бы сделала так

Стронгхолд найдем, покапаем. То же самое и с Ципрофлоксацином.
По поводу антибиотиков вопросец - не равновато ли спустя полтора месяца после последних уколов антибиотиком колоть снова? Да и страшно..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Исключить курицу, любые бульоны.

После того единственного раза, когда дали ей попробовать и ее обсыпало перхотью, никогда!

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Обработка ушей - не советую (и Кузнецова не советует) чистить палками.

За это отдельное спасибо! Буду знать, как правильно чистить уши. А веты показывали именно ватной палочкой и глубоко...

nyarstrong пишет:

цитата:

в крупных Зоомагазинах Марквет или Бетховен

Спасибо большое!

 Отправлено: 08.06.13 18:32. Заголовок: korbut, нормальный у..

korbut, нормальный у вас рацион. По поводу магазинной молочки (и кисломолочки) могу сказать, что скорее, она даст расстройство ЖКТ, чем аллергию из-за растительных жиров. Но всё же постарайтесь поизучать состав. Картошку собаке можно давать не более трёх дней, но я бы не стала. Лучше запарить обычные отруби и добавлять в молочку, очень хорошо работает, как щётка для организма.
По поводу пудры 8в1 тоже согласна, хорошая штука. Есть ещё чудесная присыпка ЦАМАКС - она прямо спасла мою предыдущую собаку от ушных проблем, за несколько дней справились. А вот антибиотики штука серьёзная, мало того - нужно сделать тест на чувствительность к антибиотику, чтобы уж точно он помог (если что, не дай бог) и не закалывать собаку "антибиотиком общего спектра действия".
Угощенья ТитБит почти всегда дают грязные уши, но и многие другие, конечно. Исключите, если даёте.

 Отправлено: 08.06.13 20:03. Заголовок: bayka пишет: Но всё..

bayka пишет:

цитата:

Но всё же постарайтесь поизучать состав.

Изучала уже, вроде ничего криминального Но кто знает, лучше не рисковать, думаю. Отменю на месяц, посмотрю, как себя собакин чувствовать будет.

bayka пишет:

цитата:

Картошку собаке можно давать не более трёх дней, но я бы не стала.

А почему не более 3х дней? Это так, для общего развития, чтобы знать.

bayka пишет:

цитата:

антибиотики штука серьёзная

Согласна, поэтому ищу способ лечения без них.

bayka пишет:

цитата:

нужно сделать тест на чувствительность к антибиотику

Как все сложно, однако.. Буду знать!

bayka пишет:

цитата:

Угощенья

Никогда не давали и давать не будем, слишком большие вопросы к составу. Да и старая добрая говядинка всяко лучше.

Спасибо большое, Елена!
Да и всем ответившим спасибо! Я более менее определилась, что буду делать с ушками.

 Отправлено: 08.06.13 21:21. Заголовок: bayka Лена, я конечн..

bayka Лена, я конечно уважаю твое мнение, но дипломом оно не подкреплено, извини.
Кузнецова Екатерина Сергеевна дерматолог
С 2005 года - член Европейского Общества Ветеринарной Дерматологии (European Society of Veterinary Dermatology).
C 2008 года - член Международного Общества Ветеринарной Дерматопатологии (International Society of Veterinary Dermatopathology).
C 2012 года – член Европейского Колледжа Ветеринарной Дерматологии (European College of Veterinary Dermatology)

Награды:
2007 - диплом RSAVA «За вклад в развитие российской ветеринарной медицины»
Последипломное образование и специализация:
Июль 2004 – доктор Светлана Белова, Таллин, Эстония
Июнь 2006 и июнь 2007 – доктора Thierry Olivry и Marcy Murphy, отделение дерматологии Университета Северной Каролины, США
Июль 2006 – доктора Peter Ihrke, Stephen White и Catherine Outerbridge, отделение дерматологии Университета Калифорнии, США
Июль 2006 и май 2010 – частная клиника дерматолога Andrea Cannon, Сакраменто, США
Июль-август 2008 – доктора Rosario Cerundolo, Dan Morris, Elizabeth Mauldin, отделение дерматологии Университета Пенсильвании, США
Февраль-март, июнь-июль, ноябрь 2009, ноябрь 2010 и январь 2011 – доктор Rosario Cerundolo, дерматологическое отделение госпиталя для мелких домашних животных (Dick White Referrals), Кембридж, Англия
Сентябрь-октябрь 2009, февраль-март 2010, март-апрель 2011, март 2012 – доктор Ralf Mueller, Дерматологическое отделение Университета Мюнхена, Германия
Май-июнь, ноябрь-декабрь 2011 – Доктор Kerstin Bergvall, дерматологическое отделение университета Стокгольма, Швеция
Март-апрель 2012 года – Доктор Monika Welle, гистопатологический тренинг, Университет Берна, Швейцария
2008-2012 – Резидент Европейского Колледжа Ветеринарной Дерматологии.
В 2012 году сдала экзамен и получила Диплом Европейского Колледжа Ветеринарной Дерматологии.

 Отправлено: 08.06.13 21:24. Заголовок: korbut пишет: "А..

korbut пишет:
"А почему не более 3х дней? Это так, для общего развития, чтобы знать."

Обычно картошку назначают собакам после поносов для того, чтобы заполнить кишечник для ускорения дефекации - бывает, что собака не какает по 2-3 дня после поносов. Картошка очень быстро проходит по ЖКТ, быстрее, чем другие овощи. Почему нельзя давать долго? Только из-за крахмала (даже в вымоченном его достаточно), он разбухает и может вызвать брожение. Но иногда и по чуть-чуть почему бы и нет. Моя увлекается пару раз в год очистками от картошки, съест парочку и забудет)

 Отправлено: 08.06.13 21:27. Заголовок: korbut пишет: По по..

korbut пишет:

цитата:

По поводу антибиотиков вопросец - не равновато ли спустя полтора месяца после последних уколов антибиотиком колоть снова? Да и страшно..

Не, ну тут дело такое... Вот годами с больными ушами собаке жить и мучаться - не страшно. Я же предложила метод из оперы, чтобы сделала я, ибо надоело, и собака мучается. Вы вполне можете идти своим путем. Собака же Ваша.

bayka пишет:

цитата:

По поводу магазинной молочки (и кисломолочки) могу сказать, что скорее, она даст расстройство ЖКТ, чем аллергию из-за растительных жиров.

Вот категорически не согласна, и не знаю, откуда такая информация. Ни разу не слышала про расстройства, а вот аллергии сплошь и рядом. Что касается белых собак - вообще с первого раза, текут уши, глаза, цветут на лапах собаки. Щенков поэтому давно не подкармливаю этой химией, жалко детей. Максимум - кальцинированный домашний творог.

bayka пишет:

цитата:

А вот антибиотики штука серьёзная, мало того - нужно сделать тест на чувствительность к антибиотику, чтобы уж точно он помог (если что, не дай бог) и не закалывать собаку "антибиотиком общего спектра действия".

Лена, понимаете ли в чем дело... Если уж в Москве порой затруднена диагностика в силу N-ных причин. Что говорить о периферии. Нужно сдавать, да, безусловно. Но где гарантия, что это не - смотрю в книгу, вижу фигу.
Мне тоже в нашем Зоовете товарисЧ так красиво пел, что зам.глав.врача так просто не назначают. В итоге долго чесал репу, принял МНОЙ озвученный диагноз, сменился, гад, передав смену другому, а щенка больше нет...
Поэтому, порой приходится принимать решения и самим. И антибиотики в этом случае не самое страшное зло, поверьте мне.
Все индивидуально. На Западе давно уже и детишек лечат подобным образом. 2-3 укола пролонгированного а/б обходится меньшей кровью, чем месяцы непонятного лечения "святой водой". Нашему менталитету это непонятно, но это факт.
У нас принято гомеопатией, потом бабками...и проч. Мы готовы поверить в бога и в черта, но а/б - это зло.

Я - только за то, чтобы владельцы сами находили единственно верное решение в проблемных случаях.