Добро пожаловать на SCOTTISH LIFE forum!!! Делимся! Узнаём! Помогаем!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1192
Настроение: Скорей бы зима!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 15:02. Заголовок: «Scottie Cramp» (судорога)


Уважаемые форумчане! Из "Наследственных заболеваний"
в эту тему перенесены все посты по «Scottie Cramp» (судорога)
для тех, кому необходима информация по этому заболеванию.

«Scottie Cramp» (судорога) – наиболее распространённое заболевание собак этой породы и, с точки зрения собаки, наименее серьёзное. Пораженные им собаки выглядят совершенно нормально во время отдыха и демонстрируют способность нормально передвигаться до тех пор, пока не приходят в состояние нервного возбуждения, например, во время дрессировки, охоты или вязки. С нарастанием возбуждения походка собаки начинает изменяться. Передние ноги движутся в стороны и вперед, а не строго вперед, поясничный отдел позвоночника выгибается как купол и задние ноги тоже начинают выгибаться. Если стресс продолжается, то собака демонстрирует «гусиный шаг», а во время бега может кувыркнуться и упасть. Собаки, больные в тяжелой форме, могут на время полностью лишиться способности передвигаться. Это не припадок. ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ НЕ ПРОИСХОДИТ. Как только пропадает причина возбуждения, все симптомы почти сразу исчезают. Степень проявления симптомов у пораженных собак различается, так же, как и количество и вид возбуждения, необходимого для проявления клинических признаков. По-видимому, эти симптомы вызваны накоплением или истощением каких либо химических составляющих в центральной нервной системе собаки, вероятнее всего, серотонина. Проще говоря, сигнал из мозга, регулирующий движения собаки, искажается при передаче к мускулам. Спазмов мускулатуры при этом не бывает и боли собака не испытывает, просто происходит временная потеря возможности координировать свои движения.

«Scottie Cramp» присутствует с рождения, но часто для того, чтобы заметить признаки болезни, требуется опытный специалист. Больные собаки скоро обучаются предупреждать наступление судороги и неожиданно прекращают бегать или играть. Пока такой щенок растет, он может вообще не проявить никаких признаков заболевания. Так же, больная собака со спокойным характером проявляет эти симптомы значительно реже, чем активная.

«Scottie Cramp» – постоянное состояние, оно не ухудшается с возрастом. Почти все собаки, страдающие этим заболеванием, превосходные компаньоны, способные принимать участие во всех занятиях своих хозяев, но они не должны быть ни в коем случае допущены к разведению. Лечение требуется очень редко, в наиболее тяжелых случаях будут полезны витамин Е и успокаивающие препараты.

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:

Судороги скотти (Scottie Cram)

Аллель sc

Название этой болезни дано после открытия у шотландских терьеров (Scottish Terrier); была доказана наследственная природа аномалии, передающейся в поколениях по рецессивному типу и детерминирующейся геном sc (Meyers et al.,1970). Гомозиготы по этому рецессивному аллелю, начиная с 6-недельного возраста, страдают очень сильной ригидностью мускулатуры, возникающей в результате возбуждения или волнения животного. Во время отдыха или нетрудных для организма занятий никаких спазмов обычно не происходит, но при сильном напряжении нервной системы у больной собаки выгибается дугой спина, подгибаются задние ноги при выпрямлении передних, так, что в большинстве случаев резко теряется способность передвигаться. Сознание при этом сохраняется. Иногда собака «сама собой» возвращается в нормальное состояние. Но чаще симптомы развиваются до максимальной степени к годовалому возрасту, предельному для страдающих данной аномалии собак.

Недавно обнаружено (Andersson B., Andersson M.,1986), что судороги скотти, специфичные только для шотландских терьеров, и слабость конечностей (косолапость, заплетание ног), встречающаяся и в других породах, имеют общую причинную основу как наследственные аномалии развития лобной и теменной костей черепа, особенно формирования швов между этими костями – аналогично краниосиностозу, наследственной болезни человека, эти авторы опубликовали фотографию черепа скотч- терьера, страдавшего судорогами скотти, на которой отмечены эти дефекты, а также привели генеалогические схемы, подтверждающие наследование аномалий по рецессивному типу.

По материалам книги «Генетика собаки» А.С. Графодатский, А.И. Железнова, С.П. Князев, Е.В. Мычко, И.И. Полетаева, М.Н. Сотская. Материал предоставлен Л. Вакуленко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:58. Заголовок: Здравствуйте. У нас ..


Здравствуйте. У нас щенок скотч терьера 4 месяца. Когда первый раз вышли на улицу она стала довольно странно ходить. Периодически это возникает на улице, после стресса или еще каких-либо сильных эмоций, хотя иногда мне не удается это с чем-либо связать, если взять на руки через какое-то время проходит, как только приходим домой тоже сразу прекращается. Подозревали связки или суставы, но сейчас кажется, что это может быть скотти крэмп.
Ссылка на Видео
Похоже ли это на крэмп? Или стоит искать в другом месте?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 641
Настроение: весняшное
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 16:33. Заголовок: Kobra Вот ёлки... ..


Kobra

Вот ёлки... Похоже вообще...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1022
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 17:42. Заголовок: Kobra я согласна с M..


Kobra я согласна с Melkiy Bes. В другие места можете не ходить...к сожалению...
У меня сейчас на доработке несколько статей с американских форумов об этом заболевании.
Выложу завтра, послезавтра...Почитаете поподробней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: РФ, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 02:19. Заголовок: Хм... Тогда такой во..


Хм...
Тогда такой вопрос, исключаются ли однопометники, а также родители из разведения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 307
Настроение: здравствуй,маленькая Магия...:)
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: РКФ, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 04:38. Заголовок: Kobra бедный пшеник..


Kobra
бедный пшеник
а кто его родители?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 540
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Самара
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 04:49. Заголовок: Не кидайтесь помидор..


Не кидайтесь помидорами.

Kobra как-то давно я обсуждала тему скоттиш-кремпа с врачем, не ветеринаром, человеческим. Он сказал, что такое движение обусловлено нарушением проводимости нервного импульса из-за биохимических нарушений. И скорее всего это недостаток калия. Посоветовал пропоить собку панангином. Попробуйте, а вдруг поможет. Все равно СК у нас не лечат, веты даже названия такого не слышали, а 2 недели панангина организмику сильно не навредят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 645
Настроение: весняшное
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:11. Заголовок: Риджу пишет: Kobra ..


Риджу пишет:

 цитата:
Kobra пишет:
цитата:
Тогда такой вопрос, исключаются ли однопометники, а также родители из разведения?



Вообще да. Но всё на совести заводчиков



Бред полный. В литературе ничего подобного не говорится, ибо СК передается чуть не до 10-го колена.
Вычислить, кто передает, просто невозможно, как правило.
Исключить, ессно, только непосредственно больное животное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1024
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:36. Заголовок: Можно я внесу малень..


Можно я внесу маленькую лепту в этот вопрос?!
Вот статья одного из заводчиков скотч-терьеров. (Перевод с английского).
Скрытый текст


Скотти Cramp


Порода шотландский терьер была выведена здоровой. Но каждый Заводчик рано или поздно сталкивается с проблемой наследственной природы. Скотти Cramp является одной из таких проблем, и я надеюсь дать беспристрастное мнение, рожденное личными наблюдениям этого заболевания в следующей статье:

Что такое Скотти Cramp? Эксперты имеют разные мнения, но технически- это изменение сигнала, посылаемого мозгом мышцам задней четверти, которое вызвано нехваткой (или передозировки) серотонина. Нервные импульсы не передаются правильно или передаются несинхронизированно, вызывая:
-спазмы задних ног (этап 1).
-В более серьезных случаях спазмы наблюдаются в спине (фаза 2), что приводит к её выгибанию до такой степени,
-что собака может потерять равновесие и упасть (этап 3).
-От пяти до десяти секунд собака будет лежать (этап 4),
а затем сама встанет и будет ходить или бегать, как будто ничего необычного не произошло. SC теоретически невинная болезнь - собака не умирает от неё и качество жизни её никаким образом не страдает в результате болезни. Ваш Скотти может достичь возраста 15 лет или более. Тем не менее болезнь является нежелательным в нашей породе и все шаги должны быть предприняты для предотвращения ее возникновения. Заметим, что это не то же самое что эпилепсия. Она существует по меньшей мере пятьдесят лет и стала своего рода почти «породной» болезнью, хотя она и не ограничивается только породой шотландский терьер.

SC, как считается имеет аутосомно-рецессивную форму наследования (Уиллис - 1992, стр. 162) - это фактически означает, что ген SC может присутствовать у одной или даже у двух собак с нормальными генами, но имеет невидимую, но активную рецессивную форму. Только тогда, когда оба родителя являются носителями этого рецессивного гена SC, он передается потомству, которое будет больным. Вполне возможно, что только кобель или сука являются носителями этого гена SC, и переносчик- родитель может передавать этот дефектный ген, но не болезнь! В этом случае потомство будет носителем, но не будет страдать от этой болезни. Теоретически законы Менделя о наследовании показывают, что все потомки в помете разделятся: 25% могут быть больными, 50% будут носителями и 25% могут быть чистыми.

Генетическая проблема заключается в том, что очень трудно предсказать поведение и возникновение гена SC, который ведет себя по-разному у разных собак из-за влияния различных факторов, в соответствии с которыми полное действие гена SC ограниченно в своем выражении. Технически это называется неполным выявлением в практических условиях и не делится на белое и чёрное. Ситуация непростая и в ней существуют серые варианты, согласно которым каждый пострадавший от SC по разному реагирует на присутствие двух генов SC, вызывая различные уровни клинических признаков.

Что является причиной наступления SC? Существует общее мнение, что один или несколько раздражителей могут активизировать болезнь. Мой личный опыт показывает, что различные типы раздражителей таких как: игра с мячом, бег за другими собаками или детьми, борьба, большая радость, такая как, например, возвращение владельца с работы или даже просто еда могут спровоцировать начало болезни. В связи с неполным проникновением гена в метаболизм собаки, каждый больной скотч будет по-разному реагировать на одни и те же раздражители, поскольку каждая собака получила разные варианты из общей генетической комбинации. Я видел случай с 12-недельным щенком и случай с собакой, у которой не проявлялись клинические признаки почти до двух лет. Кроме того, я возьму на себя смелость заявить, что если у собаки не выявились симптомы SC в возрасте до двух лет, то есть хороший шанс, что собака здорова; неопределенность, однако, все таки остается. Это не прогрессирующая болезнь. Она остаётся на одном и том же уровне в течение всей продолжительность жизни животного.

Больные.
Собака может быть больной, но не показывать клинических признаков. У неё нет судорог, она никогда не падает и не делает сальто и т.д. Вполне возможно, что собака страдает от легкой формы болезни и когда чувствует, что сейчас упадёт, то останавливается, избегая активной деятельности, являющейся причиной судорог. Она может отказаться бежать за мячом или прийти на Ваш зов.
Среда, в которой собака живет, так же имеет значение. Есть много скотчей, живущих с пожилыми людьми и возможно у них нет обстоятельств, при которых SC может проявить себя. Собака живет очень тихо и ведёт сидячий образ жизни, лишь иногда делая короткие экскурсии. Она не подвергается высокому давлению жизни. Больной шотландец с тихим характером имеет меньше шансов показать клинические признаки, чем гиперактивная собака. Один больной скотч, живущий у одинокого человека, имеет меньше шансов спровоцировать болезнь, чем в домах, где есть две собаки, т.е. существует больше раздражителей.

Я видел видеозапись молодого больного скотча, который был так взволнован по поводу возвращения домой его хозяина и детей, что был не в состоянии ограничить свою активную деятельность, что приводило к нескольким падениям за день. В шесть месяцев скотчу была сделана эвтаназия. В этой ситуации, качество жизни собак было настолько плохим, что это трудное решение было принято в силу необходимости. Но это был действительно худший случай, который я когда-либо видел.

Таким образом, вы должны иметь здравый смысл и как заводчик или владелец уметь распознавать и диагностировать болезнь. А это не так просто, как кажется. Сможете ли Вы не признавать болезнь, но знать, что ваша собака больна?
Очень трудно помочь больному скотчу, - если он не ограничивает свою деятельность. В этом случае должна быть удалена причина возбуждения. Старайтесь создать спокойную атмосферу в доме. В Америке в серьезных случаях прописываются: витамин Е, диазепам (Valium) и Прозак. Не существует четкого исследования, которое бы идентифицировало собак как больных, переносчиков или здоровых. В прошлом methysergide была использована для проявления гиперактивности у собаки и таким образом, искусственно вызывались клинические признаки. Но это не было 100% эффективным и точным. В настоящее время проводятся исследования в СПУ (Америка) в попытке разработать генетический тест, но на это уходит много времени и денег, и нет уверенности, что такой тест будет создан в ближайшем будущем.

Переносчики.
Переносчики- это совершенно другая проблема. Вы не можете выявить их не внутренней, не внешней экспертизой. Они могут только передавать дефектный ген. Они могут быть победителями выставок и чемпионами, а могут быть домашними любимцами. Могут быть черными, тигровыми или пшеничными; английского, голландского, немецкого или американского разведения. Это не имеет значения. Они могут быть определены в качестве переносчика только после того, когда их потомство будет выявлено как больное - тем самым создав другую проблему. Что нам делать с этими "авиаперевозчиками". Запретить их пускать в разведение? Или применить эвтаназию? Или использовать их более часто? Не существует ответа на эту проблему. Пуристы, конечно, будут утверждать, что исключение из разведения таких собак будет лучшим решением. Но такая малочисленная порода как скотч-терьер почти наверняка потеряет много хороших и полезных качеств. А может убить их как ненужных? Но они живут нормальной жизнью. Использовать их более часто? Пожалуйста, пожалуйста, нет! Так они абсолютно бесполезны для разведения? В этом и заключается основная дилемма для заводчиков или владельцев кобелей. Очень часто заводчики слишком мало знают или не знают ничего о родословной своей собаки: какие другие потенциальные носители могут существовать в её родословной, какие сочетания несут больший риск и т.д.
Я предлагаю не исключать переносчиков из разведения, пока:
1. Они используются разумно и в ограниченном количестве
2. Заводчик и владелец кобеля знают о риске разведения.
3. Переносчик имеет что-то специальное и важное для породы.

Как часто выявляется SC? В Голландии порода прошла обследование на состояние здоровья в 1994-1995 годах (проведено СПУ и WKHF в 1997 г.). В результате репрезентативного обследования из 250 скотчей из полученных ответов было выявлено только 2% и показало, что SC является проблемой здравоохранения. Лично я нахожу эту цифру слишком низкой. В Голландии у заводчиков были известны четыре помета, которые дали SC по меньшей мере в трех из них. Есть заводчики, которые имеют только одного больного скотча в 20 пометах. Я слышал цифры, что в Америке 90% всех скотчей являются носителями. Я думаю, что реальная цифра составляет около 25-30%; и вероятность того, что эти собаки станут племенными животными достаточно мала. Так что больных в Голландии будет примерно 5% от всего поголовья породы.

Существует важная задача для заводчиков скотчей, заключающаяся в том, чтобы узнавать больше об этой болезни; ответственно относиться к ней, обмениваться информацией друг с другом и стремиться к снижению риска и появлению этой нежелательной болезни. Покупатели щенка должны обратиться к заводчику и проконсультироваться с ним по этой проблеме. В старых книгах не существует никакой информации об этой болезни, как будто она никогда не существовала. К счастью, последние пятнадцать лет принесли много открытости в этой области - книги, статьи, обзоры и открытая честность среди заводчиков. Ведь не стыдно признаться, что у Вас выросли такие Скотти. По крайней мере, это не было Вашим намерением, не так ли?
А для самых любопытных из Вас: Да, мы выращивали больных Скотти Cramp, мы не гордимся этим, это никогда не было нашим намерением, но это реальность селекции и мы призываем других заводчиков быть более честными.

Литература:
Практическая генетика для заводчиков собак, Малькольм Уиллис, 1992
Породы медицинского обследования (голландский), WKHirschfeld Фонда Л., 1997
Статьи: Синди Кук (Anstamm питомников США), VÄNDRA Хубер (McVan питомников США), Кэрол Фрай Оуэн (волынщик 1997), Крис &Хани Hunter, Pointchester шотландских терьеров - Голландия


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1033
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:31. Заголовок: Скотти Cramp или CA?..


Скотти Cramp или CA? Два неврологические расстройства, затрагивающих породу шотландский терьер.





Мерфи, который больше не может ходить: редкий, но возможный результат СА (абиотрофия мозжечка) у скотч-терьеров.

На протяжении многих лет скотти-владельцы знают о беспорядочных движениях у собак известных как Скотти судороги. Описания этой болезни предостаточно и тот, кто знает о породе, несомненно, слышал о ней. Симптомы Cramp очень легко узнать ... какие они?

В течении двух лет я разговаривал со скотчевладельцами, которым ветеринарный врач поставил диагноз: Скотти Cramp. Эти скотчи родились нормальными, но постепенно у них развились нарушения в движениях. Они стали неуклюжими, походка изменялась после перевозбуждения. Порой их задние ноги начинали двигаться так, как будто скотч поскальзывается на участке льда. Это было особенно заметным на гладких поверхностях, таких как деревянные полы, плитка или линолеум. Во время движения или делая крутой поворот, собака падала или делала сальто, прокатываясь снова и снова, пока не останавливалась. Движения передних ног были так же нарушены.
Некоторые собаки выработали походку солдатика и стали ставить прямые ноги и слегка выгибать спину, как будто идут на цыпочках. Некоторые начали двигаться медленнее или более осторожным темпом, широко расставляя задние ноги.
Со временем многие владельцы начали сомневаться в диагностике заболевания. Дело в том, что они видели не совсем те симптомы, которые описывались в Скотти судорогах. Ненормальные движения присутствовали всё время, а не только тогда, когда собака была сильно взволнована. Неважно, что делала собака, но небольшие нарушения походки оставались. В помещениях со скользкими полами эти собаки имели бОльшие неприятности, чем на ковровых покрытиях, некоторые не могли запрыгнуть на диван, а некоторые начали отказываться подниматься или спускаться по лестнице. Те собаки, которые продолжали ходить вверх и вниз, могли легко споткнуться, а иногда и упасть. Собаки прыгали на ходу, делая марширующие движения. Некоторые не могли прыгать через неожиданные препятствия. Если они пытались что-то перепрыгнуть, то обычно спотыкались или делали Flex ногами, т.е. казалось, что прыжок будет выше, чем был на самом деле. Из чего некоторые владельцы заключили, что у собаки есть проблемы со зрением. Люди, постоянно живущие с собакой, привыкли к её движениям и не смогли увидеть проблему. Ранние симптомы в первые годы могли быть неправильно истолкованы случайным наблюдателем и приняты за неловкость собаки.
В конечном итоге эти хозяева нашли свой ответ: собаки страдали от заболевания, известного как абиотрофия мозжечка или "CA."

…Преждевременная потеря мозговых клеток в мозжечке вызывает невозможность координировать движения. Условия оказались наследственными и вызваными аутосомно-рецессивным геном у шотландского терьера, как подтвердил доктор Джерольд Белл, DVM, генетик, который работал над этим заболеванием в породе. Оба родителя должны нести продукт дефектного гена, подверженного потомством. СА начинается поздно: симптомы этого расстройства как правило не проявляется до 6-месячного возраста. Собаки с CA ведут нормальную жизнь, но как только клетки мозга начинают отмирать, собака постепенно вырабатывает походку солдатика, и начинает терять контроль над координацией движения, небольшая дрожь часто присутствует в начале движения и исчезает в состоянии покоя.
Со временем симптомы становятся очевидными и собаки начинают нуждаться в помощи и поддержке. Скотти с этим заболеванием может прожить полную и продолжительную жизнь. Ум остается нормальным в течение всего процесса заболевания.
Со временем пострадавшие собаки должны работать больше, чем обычные, но они никогда не смогут восстановиться.
Посмотрим на некоторые сходства в этих двух неврологических заболеваниях. Может быть, это поможет нам понять, почему некоторые скотчи затронуты CA, а не Скотти судорогами, как полагали. Ниже приводится перечень симптомов, описывающих каждое расстройство. Имейте в виду, что оба заболевания вызваны наследственным условием: дефектным аутосомно-рецессивным геном у скотчей.



Сходство этих двух заболеваний очевидно, не так ли? И если не знать, что только Cramp не является прогрессирующим заболеванием, можно было бы легко спутать два нарушения.
Больной Шотландский терьер не может показать все вышеперечисленные симптомы, потому что они являются постоянными и медленно ухудшаются с годами. CA-это прогрессирующая болезнь и иногда могут потребоваться годы, чтобы заметить изменения у больной собаки опытным заводчиком, который может ошибаться, ставя диагноз: Скотти судороги.

Скотти судороги, с другой стороны, не становятся хуже и не являются прогрессирующим заболеванием. Собаки с Cramp только периодически или находясь под стрессом демонстрируют проблему. После разрешения стрессовой ситуации, собака снова идёт совершенно нормально и не показывает никаких необычных движений. Они живут относительно нормальной жизнью с краткими периодами отсутствия координации…

Мы сейчас начали больше узнавать об этой старой - новой болезни в породе. CA
существует очень давно, но до сих пор остается малоизученной. В августе 2001 года двумя южноафриканскими врачами был опубликован первый научный доклад о СА у шотландских терьеров.. Они подтвердили заключение доктора Белла из Калифорнии, что данное заболевание затрагивает скотч-терьеров в разных странах и является всемирной проблемой в породе…
* Примечание: Скотти судороги и абиотрофия мозжечка (CA) являются двумя различными расстройствами в породе шотландский терьер. Доктор Белла указывает на следующее:
"Cramp является нервно-мышечным расстройством, а СА является расстройством центральной нервной системы (головного мозга). Cramp не прогрессирует (в связи с гибелью клеток), а СА продолжает прогрессировать. Не существуют никаких конкретных причин для заключения что заболевания связаны между собой ".

2003, Дебби Смит (США)
Перевод Скороходовой С.В.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 14:35. Заголовок: Такая ситуация вышла..


Такая ситуация вышла... Заводчица нас грубо говоря "послала".
Из-за собственной доверчивости договора не заключали. Пытались договориться по хорошему, все что услышали в ответ "я 8 лет занимаюсь собаками у моих собак такого нет и никогда не было, собака мне не нужна и деньги не отдам" дальше просто гудки и т.п. Имя заводчицы Абакумова Татьяна Михайловна, город Новокузнецк, хочу предупредить будущих владельцев не приобретать собак у этой женщины. В своей ситуации мы нарвались просто на хамство.
Как-то все это конечно мерзко и обидно, собачку брали выставлять, а не хотят даже компенсацию какую-то выплатить. Стараемся гулять тихо мирно, но все равно, что ни прогулка - то крэмп...
Понятно, что принять то, что это случилось именно у твоих собак тяжело, но можно было бы понять и нас.
Может кто посоветует, что можно сделать в этой ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1034
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 15:51. Заголовок: Kobra я сегодня отош..


Kobra я сегодня отошлю статьи вет.врачу. А щенок у Вас спокойный или гиперактивный
и если можно поподробней, когда у него это началось? Случайно, не после прививки?
К сожалению, я пока мало каких практических советов нахожу в инете,
но согласна с ДИКИМ ВЕРЕСКОМ по поводу недостатка калия,
так как эта одна из причин возникновения эпилепсии у людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 16:06. Заголовок: Щенок довольно споко..


Щенок довольно спокойный, но побегать поиграть конечно любит. Началось когда первый раз вышли на улицу, с последней прививки 10 дней прошло, до этого видимо сильно не стрессовала. Дома в квартире этого не случалось ни разу, и если домой с улицы приходим, то это сразу проходит.
Калий попробуем, но в любом случае нормальный здоровый щенок так не двигается, травм никаких не было. Жили себе спокойненько, а на улицу вышли и просто в шоке были. Сейчас гуляет в основном нормально, но чуть что и начинается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4173
Настроение: Скоро лето!!
Зарегистрирован: 12.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 16:59. Заголовок: Kobra пишет: Может ..


Kobra пишет:

 цитата:
Может кто посоветует, что можно сделать в этой ситуации?

Нифигасе... Вот это заводчик Спасибо, что предупредили. Жаль, что у вас нет договора. По нему можно было письмецо в РКФ накатать, и разборки устроить вплоть до полной дисквалификации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 366
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:06. Заголовок: Hippy пишет: соглас..


Hippy пишет:

 цитата:
согласна с ДИКИМ ВЕРЕСКОМ по поводу недостатка калия



Kobra А травм точно не было? Не падала, не ударялась? и утверждать что это кремп пока рано... не думаю, что в России делают такие исследования.(вы написали что провели исследования..какие, если не секрет и где делают?). Вам надо показать собачку врачу-ортопеду для начала, сделать снимки, обследовать сердце и показать неврологу. Вакцинация прошла без осложнений? И прийти к врачу не с готовым на ваш взгляд диагнозом...а то всякое бывает... Дома тоже такие проявления, на радость например? Возможно у щенка нежная психика, или вы её вывели на улицу и сразу надолго гулять...Постепенно нужно приучать к "новому миру". Только необходимо найти хорошего врача, а не того кто по вашему желанию подпишет любую бумажку.
На форуме есть собачка .... с такими же движениями... никто почему то ей кремп не поставил .. с лёту...
А что заводчица послала... никто ж не знает ваших взаимоотношений... грубо конечно... но вы когда брали собачку, требовали снизить на неё цену, т.к. что-то вас не устроило в щенке... если не нравился щен, зачем взяли?
Обвинять бездоказательно каждый умеет. И увы... от такого никто не застрахован (не дай бог!!!). Вы не думали, что заводчик если и пойдёт на ваши условия, то возможно усыпит щенка??? Люди разные...
Ну если поставлена цель все грехи свалить на заводчика, то.... для начала обследуйте щенка и найдите причину!
И к слову скажу, что договор юрид.силы не имеет. дело в порядочности обеих сторон.
Удачи вам и здоровья вашей малышке.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:24. Заголовок: При нас травм не был..


При нас травм не было. Где у меня написано, что мы проводили исследования на крэмп? Я просто спросила здесь похоже ли это на него или стоит поискать в другом месте, мне ответили что в других местах можно не искать. Вакцинация прошла абсолютно нормально. Дома таких проявлений нет вообще. Не могу сказать, что у нее прямо такая нежная психика, первый раз мы вышли с ней на улицу буквально на 5 минут на лужайку. На форуме у собаки не такие движения, к тому же там пишут, что у нее это постоянно, у нас же то проходит то появляется - в основном на какой-либо раздражитель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.02.10
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:31. Заголовок: Kobra калий только п..


Kobra калий только под контролем показателей крови. Не навредите.
На на скотти кремп не очень похоже, если только в очень легкой степени. Если это кремп, то собака с ним с возрастом научится справляться.
Все прогулки желательны в одиночестве, на поводке. При температуре на улице выше 25 С - время прогулки необходимо сократить.
Судороги кремп никаким калием предотвратить не удастся, если только не держать собачку все время на диазипаме и подобных веществах.
Если Kobra пишет:

 цитата:
собачку брали выставлять

то перепродайте или подарите "на диван", так и собаке будет лучше и вам.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1036
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:38. Заголовок: Есть статья, напряму..


Есть статья, напрямую никак не связанная со SC...но...
может быть "истина где-то рядом"...

Синдром истерии у собак.


Автор: Н. Л. Карпецкая, ветеринарная клиника доктора Тиханина, Санкт-Петербург.
Опубликовано: 1 июня 2005


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: РФ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:41. Заголовок: ЮТА&НИКА Если вс..


ЮТА&НИКА Если все разрешится будем искать спокойных хороших хозяев, желательно пожилых людей - это верно пожалуй было написано в статье. При нашем образе жизни ей конечно будет тяжело. Если это крэмп то перепродать врядли получится, только пристроить за символическую сумму порядочным людям.
Если уж это легкая степень... Ужас вобщем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 367
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:42. Заголовок: Kobra Если есть жела..


Kobra Если есть желание заниматься, то только обследовать... Как можно по видео диагноз поставить...
Если заводчик не хочет помочь или найти компромисс, то решать вам что делать... Или отдать в надёжные руки, или лечить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1037
Настроение: Хипповое!
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:56. Заголовок: Витти Вин пишет: Ва..


Витти Вин пишет:

 цитата:
Вам надо показать собачку врачу-ортопеду для начала, сделать снимки, обследовать сердце и показать неврологу. Вакцинация прошла без осложнений? И прийти к врачу не с готовым на ваш взгляд диагнозом...а то всякое бывает...


Витти Вин Если бы у щенка ПОСТОЯННО были судороги, ещё можно было бы идти к ортопеду, делать снимки и...тратить деньги...
При этом ни один врач не знает, что такое SC!!!! Ну и какого диагноза можно будет от него ждать?
И если даже Kobra придёт со своим диагнозом. то вет.врач сделает на неё круглые глаза и спросит: "А что это такое!"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Силихем терьер. Электронный породный каталог.