Отправлено: 18.08.09 10:58. Заголовок: Новости НКП (продолжение)

Работа НКП приостановлена. Выставка в Череповце будет недействительна

 Отправлено: 29.12.09 15:03. Заголовок: Задал вопрос и тишин..

Задал вопрос и тишина.....КТО ОТВЕТИТ?????

 Отправлено: 29.12.09 16:12. Заголовок: Такой интересный воп..

Такой интересный вопрос вставал передо мной давно, так как часто езжу на выставки вместе с мраморными таксами,
шпицами, лабрами. Dmitriy Так как мне было интересно, полазила по недрам инета!
И вот что "накопала".
С форума лабров:
...Деление по окрасам у лабров создано , так сказать, искусственно... просто для того, чтобы у бОльшего количества собак была возможность получить титулы (думаю, ни в одной стране такого нет). С другой стороны, посмотри, СКОЛЬКО лабрадоров ходит на выставки! Даже при делении по окрасам у палевых и черных собак в классах бывает по 18-20 "претендентов на победу". А если деления нет? Так что, я думаю, можно только сказать спасибо Национальному клубу, что он добился такого деления.
Кстати, таксятники долгое время на полном серьезе обсуждали возможность деления по окрасам у такс. Мотивация была такая:
1. Многие судьи предпочитают собак определенного окраса.
2. Из-за мраморных такс, потому что они, с одной стороны, в целом по экстерьеру вроде бы хуже такс классических окрасов, но зато на них порой западают судьи, которые уже ничего больше не видят.

Сейчас НКП "Французских бульдогов выделело палевых собак в отдельные классы.
С форума французских бульдогов:
...На выставках в Великобритании чувствовалось предвзятое отношение к палевым "французам", даже после их официального признания Стандартом. Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам . Таким образом, в финальной расстановке на ЛПП оказываются по меньшей мере один палевый, один тигровый, и один пятнистый "французы".

Основной вывод развода собак разных окрасов по классам:
Ликвидация предвзятого отношения судей.

 Отправлено: 29.12.09 16:43. Заголовок: Hippy ваши бы слова..

Hippy
ваши бы слова да экспертам в УХИ!

 Отправлено: 29.12.09 16:53. Заголовок: Dmitriy так всё в на..

Dmitriy так всё в наших силах: давайте поддержим вопрос о выделении скотчей пшеничного окраса
в отдельные классы. Я, например, двумя руками "ЗА!" (Помидорами прошу не кидаться!)
Груминг у пшена опять же сложнее.

 Отправлено: 29.12.09 17:43. Заголовок: При самом большОм ко..

При самом большОм количестве на Националке, лет несколько назад, набиралось 100 собак. Сейчас - собак 50-60.
Согласитесь - количество не слишком большое для нашей породы. На регионалках струдом дотягивает до 20-ти участников, из них бОльшая часть: щенки и юниоры.
При этом достойные собаки пшеничного окраса имеют титул ЧНКП. И ведь где-то они его получили!?
Значит эксперты тут явно не при чём.

 Отправлено: 29.12.09 17:50. Заголовок: Филисите Браш Вален..

Филисите Браш
Валентина, я не спец во всех этих хитростях по делениям в цвете,где кто и как получил какие то титулы, мне по простому,по рабочему объясните, какие плюсы и какие минусы в этом КОНКРЕТНОМ вопросе. Что именно Я буду иметь или не иметь если произойдет такое разделение, то что не все судьи "любят" пшено это я усвоил, всегда при возможности задвинут белую собаку после черной.

 Отправлено: 29.12.09 17:55. Заголовок: Ну надо же. А вашей..

Ну надо же.
А вашей матери это ни разу не было препятствием.
Ммм?

 Отправлено: 29.12.09 17:58. Заголовок: Admin Дочь за мать ..

Admin
Дочь за мать не отвечает , она свое уже завоевала,а нам еще только начинать покорение "Золотого ошейника"

 Отправлено: 29.12.09 18:06. Заголовок: Dmitriy Dmitriy пиш..

Dmitriy
Dmitriy пишет:

цитата:

Задал вопрос и тишина.....

Eto ne tak prosto, kak kazhetsia s pervogo vzgliada. No-i ne tak slozhno, yesli udelit nemnogo vremeni i terpeniya. Ya imela vvidu genetiku. Pokapaites po inetu. Kliucheviye slova-"genetika okrasov". Pochitaite pro okrasi ne v nashei porode, a naprimer-pro okrasi dogov, pudeley, spanieley. Etih 3 porod dlia nachala dumayu vam hvatit menia poniat (t.y. -o chem ya voobshche...) - pochemu vydeleniye po okrasam skotchei vygliadit vesma neobosnovanno.

Vopros vam, Dmitriy: vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas? Imeyu vvidu normalniye vystavki, a ne te, gde uchastnikov-ras dva i obchelsia.

Hippy пишет:

цитата:

Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам

Ne vizhu nikakoy logiki. Tak ved vsegda mozhno priglasit chestnogo sudyu! Ili - vse eksperty predvziatiye po otnosheniyu k kakomu to konkretnomu okrasu v porode?
Dmitriy пишет:

цитата:

Hippy ваши бы слова да экспертам в УХИ!

Dmitriy, - eto chtob eksperty zaraneye znali kak sudit ili kak poniat?

Hippy пишет:

цитата:

Груминг у пшена опять же сложнее.

Nu priamo zhelezniy argument v polzu vydeleniya pshena

Voobshchem, kak grittca - glubzhe v les-bolshe drov

 Отправлено: 29.12.09 18:08. Заголовок: Вообще то я говорила..

Dmitriy

Вообще то я говорила о том, что плохому танцору вечно что то мешает.
Я не имею ввиду тебя.
Лично я тоже держу пшено, и не одну собаку.
У Масяндры 2 БеСта, например, 1 в 15 мес возрасте, другой года в 4. Никогда никаких проблем по окрасу, скорее, даже наоборот. На блонди западают.
Я уж не беру все его титулы, что там мы набираем от своей дури.
Собака выигрывает вне зависимости от окраса.

 Отправлено: 29.12.09 18:09. Заголовок: Dmitriy А в чём пр..

Dmitriy

А в чём проблема?

Вот для инфы (так... на всякий случай)

ВОВ на Национальной в-ке 2007 года
Gemma Stonehenge Takaronte Asenteho Зав. Хенкина,Батурская, Вл. Грек Е., Саратов


ЧК, Лучший кобель - De Magic Illusion Brad Pitt (Greatbear Tosh-s Wee Whiskey x Red Princass Mg. Illusion), вл. Бударины, СПб
Выиграл класс, в сравнении на ЛК были только чёрные и один тигровый кобели.


Я не вижу проблем для хорошей пшеничной собаки выигрывать в конкуренции.

 Отправлено: 29.12.09 18:14. Заголовок: Hippy пишет: Для то..

Hippy пишет:

цитата:

Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам

А ещё для этого вводят рабочий класс? Чтобы по набору хоть что-нить получить.

Admin пишет:

цитата:

На блонди западают.

Абсолютно с тобой согласна. Знаю даже из своего питомника одного такого Блонди))) (Кстати, Дмитрий, он Юный Чемпион Европы даже, обошёл черных, во как...)

 Отправлено: 29.12.09 18:16. Заголовок: Dmitriy пишет: то ч..

Dmitriy пишет:

цитата:

то что не все судьи "любят" пшено это я усвоил

Ya konechno tut vlezla v chuzhoy ogorod - proshu proshcheniya konechno.
No vot chto za mnogiye gody pokaza sobak v ringe usvoila ya:
1. ne vse sudyi liubiat chernyh skotchey;
2. ne vse sudyi liubiat pshenichnih skotchey;
3. ne vse sudyi liubiat tigrovih skotchey;
Konkretno-kak ya ne liubliu tigrovyh-mozno pochitat na forume Mariss (yesli ETO ne promoderirovali...).
4. Yest takiye sudyi, kotorym okras daleko ne glavnoye. Slava bogu chto takiye yest

Dmitriy, vyvod delayte sami

 Отправлено: 29.12.09 18:19. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Я не вижу проблем для хорошей пшеничной собаки выигрывать в конкуренции.

так и я за то!
chanson пишет:

цитата:

vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas?

я думаю что да.chanson пишет:

цитата:

glubzhe v les-bolshe drov

а это уж точно...Филисите Браш пишет:

цитата:

Вот для инфы (так... на всякий случай)

Но,я надеюсь никто не спорит, что пшеничная собака ВСЕ РАВНО сложнее в обиходе? Из за носа только сколько слышал случаев срезания, из за окраса...

 Отправлено: 29.12.09 18:27. Заголовок: Ну знаете, тут я при..

Ну знаете, тут я присоединюсь к Юрате. Я тоже не в Испании живу. Мои носы очень темные. Не черные, но видно, что пигмент есть в любое время года.
Не может пигмент пропасть до поросячьего цвета. Тем более, при оценке учитываешь и степень пигментации подушечек, ногтей, обводки глаз и слизистой.
Думаю, лучше иметь ввиду, что это место. над которым следует задуматься в разведении.

 Отправлено: 29.12.09 18:32. Заголовок: Admin пишет: Не мож..

Admin пишет:

цитата:

Не может пигмент пропасть до поросячьего цвета. Тем более, при оценке учитываешь и степень пигментации подушечек, ногтей, обводки глаз и слизистой. Думаю, лучше иметь ввиду, что это место. над которым следует задуматься в разведении.

+500

 Отправлено: 29.12.09 18:51. Заголовок: Но это же еще не сме..

Но это же еще не смертельно?

 Отправлено: 29.12.09 19:02. Заголовок: chanson пишет: цит..

цитата:

chanson пишет: цитата: vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas?

цитата:

Dmitriy пишет:я думаю что да.

Znachit lichno vam, Dmitriy, kakoy smisl hodit otdelno po okrasam?
I chto samoye interesnoye ya zametila po teme razdeleniya: etot vopros podnimayut ne vladelci chernyh skotchei, u kotoryh po kalichestvu voobshche to iz bez pshena vsegda ne pustiye ringi , i kotorym titul poluchit vsegda trudneye iz za kolichestva sobak!
Grazhdane "psheniki" - da vy i tak vsegda horosho zametny v ringe sredi chernyh; imenno na vas vsegda zapadayet glaz ekspertov, uzh poverte! Ili vy tak hotite razdeleniya po okrasam iz-za cveta nosa? kakiye yeshcho problemy vas tak volnuyut chto vy hotite pri i tak nebolshom pogolovye pshena sorevnovatsia sami s soboy? Ya tak ponimayu, chto yesli sobakin v klasse vsego 1 (ODIN), to CAC u vas v karmane? Ili ya chego-to ne ponimayu?
Oglasite pozhaluysto ves spisok prichin razdeleniya skotchey po okrasam v razniye klassi. PLZ

 Отправлено: 29.12.09 20:32. Заголовок: Мы с Женей были перв..

Мы с Женей были первыми, кто привез пшеничную собаку из Германии, первыми, кто рискнул вязать в России пшено на пшено, получив при этом отличных собак, оставивших след в породе, без потери желательного типа. К счастью, Салли, собака не без недостатков, оказалась очень хорошей производительницей, давшей детей лучше себя. И мне всегда было очень неприятно слышать от владельцев черных собак, что пшеники хуже по анатомии, что их выбирают только из-за окраса. Лучшие пшеничные собаки отлично сложены, не буду никого называть, боюсь кого-нибудь пропустить, все вы их знаете. Они никогда не нуждались в том, чтобы для них был выделен отдельный класс. Я уже писала на "Мариссе", что мы категорически против такого выделения. Давайте получать классных пшеников и на равных конкурировать с черными и тигровыми собаками!
Что касается грумминга, то мне вот гораздо проще пшеников делать, а не черных, так как я с них начинала. Все в жизни относительно

 Отправлено: 29.12.09 20:35. Заголовок: Admin пишет: А ваше..

Admin пишет:

цитата:

А вашей матери это ни разу не было препятствием.

Да сколько угодно было к сожалению. Но я всё же против. Но предвзятое судейство пшено очень часто задевает согласна с Hippy