Добро пожаловать на SCOTTISH LIFE forum!!! Делимся! Узнаём! Помогаем!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 18:22. Заголовок: Свободная стойка


Очень интересная статья!
Конечно, не про нашу любимую породу, но ...


"Я люблю свободную стойку. А многие судьи ее просто обожают.
Существует мнение, что в свободной стойке могут стоять только лучшие собаки,
а их таким образом показывают только лучшие хендлеры. Это "высший пилотаж" хендлинга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


администратор




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 18:25. Заголовок: Я сама долго была уб..


Я сама долго была убежденна, что сеттеру свободная стойка не подходит. Ведь собаку надо расстягивать, при том рот должен быть закрытым, уши низко посажены и хвост собака должна держать. Мне казалось, что слишком сложно этого достигнуть - чтобы у собаки все было на месте, плюс она сама работала..
Мое мнение изменилось, когда я пошла на курсы хендлинга, которые проводил знаменитий хендлер, судья и заводчик GERARD O'SHEA (Ирландия-Швеция, питомник ротвейлеров "Just Ask"). Джерарду очень понравился мой Аргус,так как соб очень темпераментный, пищевик и очень контактный, по этому учитель сразу выбрал его в "манекены" и на нем демострировал разные приемы и способы показа собак.
Когда он поставил Аргуса в свободную стойку, то у меня челюсть отвисла. Это моя собака??? я не могла поверить, что Аргус может так выглядеть.. Я розумеется знала недостатки своей собаки и мне с трудом удавалось скрыть эти недостатки ставя собаку руками, это не всегда получалось и занимало драгоценное время ( когда идет сравнение на пример, важна каждая доля секунды, так как она может быть решающей), а тут секунда - и собака стоит, при чем никаких недостатков не видно. Даже намека нет. Я была поражена, если сказать что мне понравилось, то это не сказать ничего. Я была просто шокирована(в приятном смысле) Так я стала исстинным поклонником свободной стойки.

Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке? В первую очередь темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выражено, тем лучше. Что касается анатомии, тут одназначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очаредь на общий баланс. Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно есть некоторые моменты - например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в сободной стойке это видно сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне - неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.

Самый распостраненный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть лакомство? В первую очаредь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую искуственную пищу.Натуралка - вот истинная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось. Я не люблю пользовать сыр и сосиски именно по этой причине - они рассыпаются в маленькие крошки когда их ломаешь или кусочки слипаются и выскальзывают из рук. Лично я предпочитаю котлеты из говяжьего фарша(непережаренные) Котлеты нужно нарезать длинными ломтиками, шириной в палец и длинной в вашу ладонь.

Про возрост.
Я работаю с уже взрослыми собаками, которым исполнился год. Они уже сформированны и достаточно сбалансированны. Щенки растут "кусками", по этому им трудно становится в свободную стойку, и удобно себя чувствовать. Они так же быстрей устают и теряют интерес к работе.

С чего начинать тренировки?
ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов. Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна быть мокрой, если тренируетесь в закрытих помещениях, убедитесь, что
лапы собаки не скользят.

Тренировка. Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой. Показываете собаке что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится, делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку подпрыгивать, опускатся, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но лакомства не даете. Для чего это? Для того, чтобы собака:
1.Расслабилась
2.Завелась
3."Подключилась" к Вам енергетически
4.Чуть "спустила пар"
5.Осознала, что это приятная игра а не тяжелая работа.
Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец". Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другаю, чуть отрывая их от пола, при етом все тело должно двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается в лево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это должно исполнятся в очень быстром темпе. Зачем это нужно?
Сoбака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам. Что дает "танец" в таком случае??
1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повтаряет Ваши движения. Движением своего тела Вы легко заставляеете собаку двигатся в нужном Вам направлении.
2. Собака сосредоточена на лакомстве, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигаться - собака учится не теряя связи с лакомством( с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать.
"Танец" длится не дольше 1 минуты. А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставленны слишком широко или слишком узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному положению и будет стараться сама встать правильно.
Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистю руки заставляете собаку крутить головой. Крутя головой и шеей она переставляет передние конечности; поворот головой влево - собака переставляет правую переднюю ногу вперед, поворот вправо - левая лапа шаг вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянуться вперед. Но на этом этапе нужно помнить, что задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких движeний иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду перекладываете лакомство в левую руку отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя хвостом. Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске. Тогда даете кусок. Со следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке. Это нужно для того чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках собака может забеспокоиться и начать двигаться, переставляя лапы. Другой момент - собака привыкает, что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо прыгать за ней, чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно стоять более длительное время это больше не понадобится.
Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит.



Важные акценты..
Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой ошыбкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство получит только тогда, когда встанет в стойку и будет в красиво стоять. Если лакомство будет падать на землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.

После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставленны достаточно широко( в ширине плечь), спина выпрямленна,локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над ней, что Вы БОГ.

Часто бывает, что после того, кад вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение перед собаки, собаки вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознокомились с общим курсом послушания). Ничего страшного, непереживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать.Тогда повтаряйте этап "танца" и дальше все по описанию.

Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отварачивайтесь от собаки и уходите в сторону. Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания мин. 30 секунд. Таким своим поведением Вы покажите собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестаните играть с ней в эту очень классную игру.Через 30 секунд все можете повтарять заново.( со второго этапа)

Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам и холке и быстро пробегаете вместе с ней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все повторяете.

В заключение хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработана, все равно на выставке нужно стойку поэтапно несколько раз повторять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья других собак описывает.( если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять."

Взято с форума НКП "Сеннбернар", автор не указан.(к сожалению)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1017
Настроение: творческое
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Наша Раша, Питер
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 20:29. Заголовок: Hippy :sm36: ..


Hippy

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 906
Настроение: Жужжу
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:09. Заголовок: Hippy пишет: то у м..


Hippy пишет:

 цитата:
то у меня челюсть отвисла. Это моя собака??? я не могла поверить,

На курсах Нуго у меня была такая же реакция Первый день я громче всех кричала что скотча у нас в России никто в свободную стойку не ставит и мои собаки не научатся - это высший пилотаж ему с пеленок учить надо!
И вот - ву а ля - 15 мин на второй день и Даня в 8 месяцев стоит в свободной стойке и машет хвостом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 04:54. Заголовок: Hippy, очень познова..


Hippy, очень позновательная статья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 544
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 11:14. Заголовок: Статья очень интерес..


Статья очень интересная, вот только одно но, здесь описано, про высоконогих собак. Если зажать лакомство в ладонях и опустить руки, то высоконогие собаки смогут чувствовать, что в ладонях находится лакомство, а для наших коротконожек, чтоб почувствовать вкусный запах надо либо подпрыгивать, либо вставать на задние ноги. Ну и ещё вариант нам стоять перед ними на коленях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 208
Настроение: интересно жить
Зарегистрирован: 02.06.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 12:46. Заголовок: Очень интересно, обя..


Очень интересно, обязательно буду пробовать, только мне кажется что котлета как раз и будет крошиться( может за границей котлеты не такие как у нас ), а вот сыр ,если нарезать полосками и отрывать кусочки, то будет нормально
nyarstrong а вас на курсах по такой методике учили или как-то до другому?
Вера я тоже подумала ,что на вкуснятину будет скакать, по всей видимости нам надо стоять вот так ^\

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 909
Настроение: Жужжу
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 12:56. Заголовок: Вера пишет: Ну и ещ..


Вера пишет:

 цитата:
Ну и ещё вариант нам стоять перед ними на коленях.

Ага. с маленькими только так.
Искра пишет:

 цитата:
nyarstrong а вас на курсах по такой методике учили или как-то до другому?


Только Даня большой был, на коленках я не ползала, сам сообразил, работали за сыр и печенку вареную, но она тоже иногда крошиться, иногда нет, не пойму от чего это зависит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 727
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:30. Заголовок: nyarstrong пишет: р..


nyarstrong пишет:

 цитата:
работали за сыр и печенку вареную,


nyarstrong А я сушёное лёгкое предпочитаю, оно и пахнет сильно, и ножницами можно порезать на маленькие кусочки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Калининград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 15:15. Заголовок: У меня есть мопс, ко..


У меня есть мопс, который замечательно работает на игрушку, за еду в жизни так работать не станет. Игрушку эту она получает только на выставках, при виде ее глаза у собаки начинают светиться, одно удовольствие ее выставлять.
Дендик всегда стоял в ручной, но мог и в свободной, но т.к. свободная была не отработана, на выставках особо ее не использовали. А здесь видимо сказались два месяца без выставок и мы решили все-таки отработать свободную стойку. Занимаемся на мелкий сухой корм, и на выставках тоже его используем (благо для вечно голодного дендика, сухой корм даже после плотного ужина, кажется редкими деликатесом). А я обычно присаживаюсь на колени, либо стою немного наклонившись.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 910
Настроение: Жужжу
Зарегистрирован: 08.09.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 21:17. Заголовок: Hippy пишет: А я су..


Hippy пишет:

 цитата:
А я сушёное лёгкое предпочитаю,

безусловный рефлекс включается - жажда, а если в ринге собаке пить захочется, настроение тут же падает, все что вызывает дискомфорт исключается, я на дрессировочную площадку с сухим кормом и баранками учеников не пускала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Настроение: Очень хорошее!!!
Зарегистрирован: 13.11.09
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 15:04. Заголовок: Hippy спасибо! :sm36..


Hippy спасибо! Надо своего потренировать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 17:51. Заголовок: У меня тоже старшая ..


У меня тоже старшая выставляеться за мышку-пищалку. Видит ее только на выставках, но за нее душу готова продать! Причем мышку ложу в правый карман, если вижу, что собака теряет интерес- хлопаю рукой по корману. Раздаеться писк- собака вся в готовности №1! Удобно, когда идешь по рингу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 03.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:34. Заголовок: Ryzhuha , у меня сме..


Ryzhuha , у меня смешной случай с мышкой был. Салли вообще обморок в ринге была,только на эту мышку и реагировала. А я на "Белых Ночах" расфуфырилась, надела длинное черное платье (Салли была ярко пшеничнаая собака). Карманов в таком туалете, естественно не предусмотрено. Пришлось мышку сунуть в ... декольте. Судил старенький итальянец. По-моему, Салли он не заметил.... Простите за флуд

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия , Железноводск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 18:54. Заголовок: БуМаЖе пишет: По-мо..


БуМаЖе пишет:

 цитата:
По-моему, Салли он не заметил...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Настроение: дети - наше счастье...особенно, когда спят...
Зарегистрирован: 15.10.08
Откуда: Россия, Санк-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 20:24. Заголовок: Ryzhuha пишет: есл..


Ryzhuha пишет:

 цитата:
если вижу, что собака теряет интерес- хлопаю рукой по корману. Раздаеться писк- собака вся в готовности №1


Вот зарубежом за это могут снять с ринга - пищать нельзя в ринге никакими игрушками. К тому же таким звуком вы отвлекаете и других экспонентов. Это тоже самое, если бы рядом с Вами выставлялась собака - морда к морде, и она своей собаке перед мордой вкусняшкой махала. Думаю, что не только ее собака бы на это реагировала.
Пищалка то конечно хорошо, но когда раз-два пискнуть в ринге. А когда без конца, то знаете, это напрягает. ПРавда многое зависит от психики других собак. Но думаю, что хозяева могут высказать свое недовольство...
Hippy - очень познавательная статья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6158
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 20:38. Заголовок: И без всякого зарубе..


И без всякого зарубежа я, когда сужу, запрещаю такие вещи. Пищать. метать. кидать и прочее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6159
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 20:39. Заголовок: Cadabra Наташа, посм..


Cadabra Наташа, посмотри личку, плз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3141
Настроение: Самое то!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 20:54. Заголовок: Admin пишет: Пищать..


Admin пишет:

 цитата:
Пищать. метать. кидать и прочее.



Ага... кыс-кыс, мяу-мяу (и такое бывает), чмокают собаке постоянно... КАроче - любой ценой...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 191
Настроение: рокенролЪ)
Зарегистрирован: 29.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 01:27. Заголовок: Филисите Браш пишет:..


Филисите Браш пишет:

 цитата:
кыс-кыс


миаааяяяяуууу! ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Настроение: интересно жить
Зарегистрирован: 02.06.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 08:58. Заголовок: Я попробовала сделат..


Я попробовала сделать как написано в статье, не получилось ничего.
Если руки с лакомством высоко, то собака становиться на задние лапы и прыгает, если я их опускаю, то занчит это игра и собака прыгает покусывает руки, лает, как только приостанавливаюсь сразу садится на попу. Я так поняла что нам до свободной стойки далеко ...и много заниматься
А на кыс-кыс становится, только в ринге я никогда кыс-кыс не говорю , собаки все разные, да и за рингом может чужая собака услышать и равнуться.
Эх, не попала я на курсы Ларисы Ивановой у нас в Ростове.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Силихем терьер. Электронный породный каталог.