Отправлено: 21.01.13 00:28. Заголовок: Скотчиха ловит мышей.

Наша скотчиха пристрастилась ловить мышей в деревне.Теперь ловит и в городе,но это не мыши,а крысы.Причем больные скорее всего,т.к.здоровых не поймала бы.Боюсь заражений и травм.Собака ходила до сих пор без поводка,пришлось посадить на рулетку.Может кто подскажет кинолога по скотчам,что бы отучить.
P.S.Знакомые с таксятники агитируют ездить вместе на притравку,кинолог,дескать, и не нужен.

 Отправлено: 21.01.13 05:57. Заголовок: Кинолога в какои гор..

Кинолога в каком городе искать будем?

 Отправлено: 21.01.13 09:11. Заголовок: Простите,забыла указ..

Простите,забыла указать город.В Москве

 Отправлено: 21.01.13 18:14. Заголовок: Здравствуйте. Скажу,..

Здравствуйте. Скажу, как тот самый "кинолог", отучать и переучивать в сто раз тяжелее чем учить, а еще от того, для чего собственно собака выводилась. Это равносильно, что шпица отучать гавкать.... практически невозможно, рецидив будет всегда, и если кто-то из дрессировщиков даст вам 100% гарантию, я бы заподозрила жажду денег. Поводок и намордник ваше - ВСЕ или летальный исход от крысиного яда, это не страшилка, но поигрушки в мышкование в городе обычно так кончаются .

 Отправлено: 21.01.13 19:53. Заголовок: На всякий случай зап..

На всякий случай запаситесь препаратом Конакион (витамин К1) - антидот к самому распространенному крысиному яду.
Найти его сложно, но в Москве можно.

 Отправлено: 21.01.13 20:52. Заголовок: Не знаю, совсем не э..

Не знаю, совсем не эксклюзивная команда "стоять" всегда отлично помогала. И от кошек, и от мышек.

 Отправлено: 21.01.13 21:57. Заголовок: Melkiy Bes Алла, это..

Melkiy Bes Алла, это работает пока во рту не побывала ЖИВАЯ добыча!
Работает на тех кто не ел, у меня девки тоже "мышкуют", до определенного этапа,дальше отзываю и спокойно уходят, старшие даже от бегущей кошки возвращаются, это как гончаку нравится просто распутывать следы. для разминки, а тут охотничий инстинкт подкрепленный 100%. И команда "стоять" очень слабый тормоз по физиологии нервных процессов, лежать сильнее работает, но собака работающая на азарте вряд ли ее услышит, тем более по статистике умных итальянских дрессировщиков, дрессировка на пороге 3-х лет, результативна на 15-45% максимум, это при том, что собака научается с 0, а не приходится переучивать. Точнее отменять, то что закладывалось несколькими поколениями генетики.

 Отправлено: 21.01.13 22:23. Заголовок: nyastrong,действител..

nyastrong,действительно Вы правы.Звонила сегодня разным кинологам(не по скотчам).Говорят,что поможет теперь только ЭШО.
Но я использовать его боюсь,хоть они и уверяют: ничего, мол, страшного.
В азарте преследования команда "стоять" действует мало,т.к.ловила мышек с детства и ее за это все хвалили.Когда приезжаем после зимы в деревню(дом старый,ничейный)начинается охота.Сначала в доме,а потом в поле.Ужиков ловит.Какой тут ЭШО...

 Отправлено: 22.01.13 08:57. Заголовок: ЭШО ни в коем случае..

ЭШО ни в коем случае!!!! Пол жизни собак делали без него, видела кучу собак сорванных при одном применении ЭШО, замечательный вид - ссущийся со страху кобель НО при минимальном выставленном ошейнике.
Поводок и намордник, ваше все, здесь только убирать возможность охотиться, к сожалению больше ни чего.

 Отправлено: 22.01.13 12:55. Заголовок: nyarstrong,спасибо.Т..

nyarstrong,спасибо.Так и будем делать в городе.Пришлось купить рулетку на 10 метров для крупняка.На з-х метровом мы стали с нею ссориться
Спасибо насчет ЭШО!

 Отправлено: 22.01.13 13:01. Заголовок: Ivan не за что, ЭШО ..

Ivan не за что, ЭШО это только лень дрессировщика, думать и изобретать, как донести до хозяина и собаки.

 Отправлено: 23.01.13 00:50. Заголовок: Я спорить, упаси осс..

Я спорить, упаси осспидя, не буду, конечно - я не проф. дрессировщик, хотя со своей НО прошла не одну службу и работу.
Живую добычу за столько лет, бывает, что тоже ловили...пока мать клювом щелкала. ) Мышек, даже птичек иногда - неожиданно, но неприятно. Но от крыс потом тормозились. От подраненных-больных голубей во дворе.
Со скотчами опыт ну какой-то есть...команд у нас мало...но как грится, она (команда) дается 1 раз. Стоять - из их числа.
У меня в доме заведено так, что срывы возможны только у щенков - до года, полутора, кто как взрослеет.
Дальше - без вариантов. Вот у дороги поводок в любом случае.
Имхо, от НС еще очень многое зависит. Безусловно, нужно учитывать этот фактор, но не верю, что совсем-совсем ничего нельзя сделать.

 Отправлено: 23.01.13 01:08. Заголовок: Melkiy Bes пишет: У..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

У меня в доме заведено так, что срывы возможны только у щенков

Алла и это ключевая фраза....
Мои команду стой выполняют оригинально - просто садятся там где шли...типа тебе надо ты и подходи. Меня это устраивает, с рабочими собаками - 0,8 секунды на выполнение и другого варианта даже не рассматривается.

Можно ,..НО...НО...короче проще пожизненный поводок, моя любимая фраза у многих есть водительские права, но кто-то 20 лет от дома только до дачи и ближайшего магазина, а кто-то за пять лет пол-Европы исколесил... Вот так и с собаками у кого получается само-собой, а с кем то можно год отрабатывать.
Ни в коей мере ни кого не хочу обидеть... все играет свою роль и в первую очередь возраст собаки и как давно и плодотворно она охотится. В игре, перетягивать одеяло "на себя", глушить основной доминирующий инстинкт ОХОТА! и это уже не дрессура, а зоопсихология.

 Отправлено: 23.01.13 10:08. Заголовок: nyarstrong пишет: А..

nyarstrong пишет:

цитата:

Алла и это ключевая фраза....

Не поняла смысла вообще всего поста.
Да, у щенков возможны срывы, не вижу здесь ничего особенного. Это объяснимо и допустимо. Не год отрабатывать, а 100 раз сработало, а на 101-й раздражители перевесили. Хотела бы я посмотреть даже на проф. дрессировщика-владельца с любой породой, который на 100 процентов был бы уверен в щенке до года.
Тема - про взрослую собаку, как мне казалось.

nyarstrong пишет:

цитата:

глушить основной доминирующий инстинкт ОХОТА!

А давно он основным-то стал? В породе, в которой не отбирались и не закреплялись рабочие качества?

nyarstrong пишет:

цитата:

и это уже не дрессура, а зоопсихология.

Да, красивые слова нынче в моде. А нормально воспитанных собак все меньше и меньше, и "пожизненных поводков" (с) все больше и больше.
Вы, как кинолог, вообще не поинтересовались, например - а как там у собачки вообще с подзывом, с тормозящими командами...например. Ну если уж разбирать ситуацию подробно, и рекомендовать что-либо. Странно мне все это.

Фсе, ухожу-ухожу... )

 Отправлено: 23.01.13 23:54. Заголовок: Melkiy Bes пишет: Д..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Да, у щенков возможны срывы, не вижу здесь ничего особенного. Это объяснимо и допустимо. Не год отрабатывать, а 100 раз сработало, а на 101-й раздражители перевесили. Хотела бы я посмотреть даже на проф. дрессировщика-владельца с любой породой, который на 100 процентов был бы уверен в щенке до года.

убедилась в очередной раз , что тяжело на форуме общаться, думала об одном, видно как то коряво написала.
Ключевая фраза .....У меня дома.....
А не про щенков вовсе.
Хозяйка мне уже отзвонилась
,Melkiy Bes пишет:

цитата:

Вы, как кинолог, вообще не поинтересовались, например - а как там у собачки вообще с подзывом, с тормозящими командами...например.

Все как и предполагалось,( поводок наше все)
P/S не все умеют ездить за рулем 1200 км в сутки, имея при этом права,
наличие знаний не означает правильное их применение на практике.

 Отправлено: 24.01.13 00:12. Заголовок: nyarstrong пишет: P..

nyarstrong пишет:

цитата:

P/S не все умеют ездить за рулем 1200 км в сутки, имея при этом права, наличие знаний не означает правильное их применение на практике.

Простите, это к кому относится?