Отправлено: 08.06.09 23:36. Заголовок: Охота пуще неволи.

Скотчи получают полевые дипломы? В выходные возили таксу на притравку и оказалось что скотчей в нору не пускают-застревают)) Кто-нибудь может осветить эту тему? Заранее спасибо=)

 Отправлено: 18.04.11 15:17. Заголовок: soxy, наша живёт в д..

soxy, наша живёт в деревне, лисы рядом в наличии. Охотничий инстинкт есть. НО.. не в Шотландии живём, практически до норы придётся носить всегда, зимой и летом, смотря какая растительность/грязь/дороги в Вашей местности; по насту пойдёт. Однозначно в лисью нору не влезет (других нор не видела), копать будет. По сравнению с ягдами и фоксами, ходит/бегает очень медленно (см. строение ног у скотча).

На водоплавающую птицу опасно охотиться - скотч плохо плавает.

Знакомый охотник ржал, как у неё интиллегентность сочетается с охотничьим азартом: грязь, лужи обходим на цыпочках, репейник в штанах - паралик, чуть снег на дорогу насыпался - хромая дрожащая собачка: возьмиииите на ручки, и в то же время с места прыг в кусты и мышь, крот, ласка в зубах.

 Отправлено: 18.04.11 16:05. Заголовок: ЮТА&НИКА пишет: ..

ЮТА&НИКА пишет:

цитата:

ходит/бегает очень медленно

Дааааааааааа????????????????????

 Отправлено: 18.04.11 16:28. Заголовок: мотек пишет: Дааааа..

мотек пишет:

цитата:

Дааааааааааа????????????????????

Такнь, ну че ты ржешь? Скотч, между прочим, и был предусмотрен на охоте изначально: охотник носил его в рюкзаке, до нужного места охоты, а тому сверху было видно все. А потом выпускал куда требуется)))

 Отправлено: 18.04.11 17:55. Заголовок: ЮТА&НИКА пишет: ..

ЮТА&НИКА пишет:

цитата:

как у неё интиллегентность сочетается с охотничьим азартом: грязь, лужи обходим на цыпочках, репейник в штанах - паралик, чуть снег на дорогу насыпался - хромая дрожащая собачка: возьмиииите на ручки,

Мои хоть и в городе живут, но в деревне и в лесу бываем часто. Старший при виде папиных сборов на охоту готов из шкуры выпрыгнуть: тока возьми с собой. Ни репьи , ни грязь не останавливают. По снегу прут как танки. Тока устают быстро. Зимой по насту по заячьему следу носились.
Выстрелов не бояться, Нейл даже гильзы приносил.. Но! В нору настоящую пускать- на за что! Не готовы получить скальпированную собу или чего хуже вообще обратно не дождаться.

 Отправлено: 18.04.11 20:29. Заголовок: soxy пишет: Охотитс..

soxy пишет:

цитата:

Охотится ли кто все таки по реальной норе с ними? Как с лисой, енотом, в нору пролезает? Как собака передвигается зимой? Своим ходом или как такса в рюкзаке? Возможно ли научить подавать битую птицу или хотя бы отыскивать ее в траве? (все таки не только на нору ходить) В нору-навряд ли влезет.

soxy пишет:

цитата:

Или охотничьи качества породы все же не смогли задавить никакие тенденции к выставкам?

Это очень индивидуально,по моим наблюдениям-в основном суки обладают этими качествами.
soxy пишет:

цитата:

порекомендуйте заводчика или питомник с наиболее близкими к охотничим кровями.

Хм...такого отбора никто не делает. Филисите Браш пишет:

цитата:

Вам лучше подумать об английском кокер спаниеле. Этот уж точно и птицу поднимет и принест подбитую.

Ага!))И в нору влезет.

 Отправлено: 18.04.11 20:33. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

охотник носил его в рюкзаке, до нужного места охоты, а тому сверху было видно все. А потом выпускал куда требуется

Валь,может оно и так!Люся моя тоже-на ручки просилась и,обозрев окресности,увидев "цель" -летела с плеча)))))))))
Мачо по лесу может шляться часа 3-4,пока я грибы ищу-не устаёт ни разу.Этим летом Оську буду в лес брать.Думается мне-ему дня мало будет,чтобы хоть чуть выдохнуться.

 Отправлено: 18.04.11 20:35. Заголовок: Влада пишет: Ни ре..

Влада пишет:

цитата:

Ни репьи , ни грязь не останавливают. По снегу прут как танки. Тока устают быстро

Однозначно!Только вот не устаю гады так быстро,как я!
Влада пишет:

цитата:

Выстрелов не бояться

Выстрелов мои не слышали,но салюты летом в парке-ооочень их бодрят!

 Отправлено: 18.04.11 20:47. Заголовок: soxy Вас нужен ун..

soxy Вам нужен универсалный охотник -- это немецкий охотничий терер (ягд). К сожалению спаниели уже декорашки. Заниматься с охотничей собакой нужно с 3 месяцев. Сначало на поверхности научить правильно брат по месту, а потом в восьмерке с беззубой лисой. Месяцев в 8-9 будет уже поздно.
Скотчи если правильно учить спокойно рабтают в искуственной норе как в "8", так и в "П". Диплом II - спокойно. В настоящую нору не советую пускать скотча получите - труп.

За убитого енота, лису, барсука платить ненадо если собака сработала по месту. (Это развод)

 Отправлено: 18.04.11 21:00. Заголовок: Влада Везёт, наша ре..

Влада Везёт, наша результата в виде подстреленной дичи не видела.


мотек пишет:

цитата:

часа 3-4

для охотничьей собаки


Ультиматум пишет:

цитата:

В настоящую нору не советую пускать скотча получите - труп.

Почему? Из-за габаритов?

 Отправлено: 18.04.11 23:23. Заголовок: ЮТА&НИКА пишет: ..

ЮТА&НИКА пишет:

цитата:

цитата: часа 3-4 для охотничьей собаки

Не устаёт за это время-а на дольше меня не хватает,я ж не охотник.
А охотники что-от зари до зари по лесу шляются???????(я не в курсах)

 Отправлено: 19.04.11 05:41. Заголовок: Согласна с Ультимату..

Согласна с Ультиматум. Либо ягд, либо фокс.

Народ забыл сказать, что скотчам еще мозги мешают работать всерьез. ) Они всегда просчитывают рациональность своих действий. Если нет смысла, чего драгоценные ножки напрягать.

 Отправлено: 19.04.11 06:57. Заголовок: понятно. Почему по р..

понятно. Почему по реальной норе нльзя пускать? Почему получите труп? и почему скальпированую собаку? Таксы же и фоксы как то справляются....

 Отправлено: 19.04.11 07:28. Заголовок: soxy Да все можно...

soxy

Да все можно...в принципе.
А смысл?

 Отправлено: 19.04.11 09:04. Заголовок: Смысла оно конечно н..

Смысла оно конечно нет... Жить, тоже смысла в таком случае нет.

Изначально скотчи - охотничья норная порода. Соответственно у меня как у охотника вопросы по охотничьим ПРАКТИЧЕСКИМ качествам собак этой породы.

Я не прошу решать за меня, какая мне нужна собака, посторонних людей. У меня есть достаточно знаний, опыта и информации о других породах.

Я задал конкретные вопросы. И жду ответа на них, а не рассуждений о смысле жизни...

 Отправлено: 19.04.11 09:17. Заголовок: soxy а пАхАварить? :..

soxy а пАхАварить?
в конечном итоге выясняется, что никто свою собаку в нору не пустит, хоть бЭ она и может. особенно некоторые экземпляры. Угадать, какой именно вам достанется. невозможно. Вон, в поколениях рабочие вельши, так и то, кто на диван , а кто в работу, а уж охотятся побольше наших.

 Отправлено: 19.04.11 09:35. Заголовок: Я так понимаю, что з..

Я так понимаю, что здесь есть люди, кто ездили на искусственную нору. И разной степени успеха там достигали.
С какой то целью это делалось...
Искусственная нора есть суррогат настоящей. И существует для подготовки собак к охоте, ну и для испытаний еще.
По идее нормальный человек с не нарушеной причинно-следственной связью должен давать собаке выход сил в той области к которой она предназначена селекцией и создателями породы. Я нисколько не хочу обидеть тусовку хозяев диванно-выставочных особей, но все же порода охотничья и должна, соответственно, охотится. Иначе будут перекосы на кошек, крыс, соседской живности на даче и других собак на прогулке.

У скотча мощные челюсти и зубы именно для схваток с лисой, енотом и барсуком. На сколько я слышал от хозяйки двух скотчей (было это правда лет 17 назад) хвост такой формы был специально привит породе что бы можно было за него собаку вытащить из норы. Хотя здесь я могу ошибаться.

Я просто пытаюсь разобраться, откуда утверждения о том, что нельзя на нору реальную. От изменения габаритов ли тела, или от каких других ОБЪЕКТИВНЫХ причин. А кто там кого пустит куда или не пустит, это сугубо размышления владельцев диванно-выставочных собак...

PS. я прекрасно осведомлен о возможности гибели или травмы в норе любой собаки норной породы. А так же о проценте ероятности этого события.

 Отправлено: 19.04.11 11:17. Заголовок: soxy пишет: По идее..

soxy пишет:

цитата:

По идее нормальный человек с не нарушеной причинно-следственной связью должен давать собаке выход сил в той области к которой она предназначена селекцией

Последние лет 50.Эта порода не используется массово на охоте,а селекционируется как компаньон.
soxy пишет:

цитата:

От изменения габаритов ли тела, или от каких других ОБЪЕКТИВНЫХ причин. А кто там кого пустит куда или не пустит, это сугубо размышления владельцев диванно-выставочных собак...

Сама имею охотничий билет лет 15.ни когда бы не пошла на охоту со скотчем.Для этого есть более универсальные породы.И не потому что собака такая уж диванная,а просто напряжно тягать по лесу собаку с короткими ногами.
soxy пишет:

цитата:

откуда утверждения о том, что нельзя на нору реальную.

можно,кто говорит что нельзя?Можно и в пещерах жить,и огонь добывать трением.Вопрос: Зачем?

 Отправлено: 19.04.11 13:22. Заголовок: soxy пишет: Я так п..

soxy пишет:

цитата:

Я так понимаю, что здесь есть люди, кто ездили на искусственную нору. И разной степени успеха там достигали. С какой то целью это делалось... Искусственная нора есть суррогат настоящей. И существует для подготовки собак к охоте, ну и для испытаний еще.

Цель охоты для человека: 1. Пища. 2. Шкурка. 3. РАЗВЛЕКУХА
Цель охоты для собаки: 1. Пища. 2. Инстинкт (развлекуха)
Мне ненужно ни 1 ни 2. Домашняя собака не озабочена добыванием пищи.
Следовательно, человека и собаку в охоте интересует только процесс, то есть - развлекуха.
Отсюда нужно оценивать риски – нужно ли рисковать любимой собакой.
Енот и лиса любые безопасны для скотча. Барсук зверь более опасный и нужно сначала хорошо подготовит скотча прежде чем пускать на него.
А нужно ли вообще притравливать собаку живущую в городе…..От этого больше минусов, чем плюсов.

 Отправлено: 21.04.11 14:18. Заголовок: Как ваши скотчики к ..

Как ваши скотчики к дичи относятся? На предмет покушать?

Мужу часть кабанчика дали. Потушила, дала кусочек своему гибриду декоративному попробовать. Она его очень настороженно и вдумчиво нюхала, а потом, как начала по нему кататься, и есть не стала.

В выхи поеду, над скотти эксперимент произведу.

 Отправлено: 21.04.11 21:56. Заголовок: soxy пишет: Я не пр..

soxy пишет:

цитата:

Я не прошу решать за меня, какая мне нужна собака, посторонних людей. У меня есть достаточно знаний, опыта и информации о других породах. Я задал конкретные вопросы. И жду ответа на них, а не рассуждений о смысле жизни...

Покажите, где и кто за Вас тут что решает. Больно надо. )))

Конкретный ответ Вам тоже дали - скотч давно не селекционируется по рабочим качествам. Хочется испытать судьбу, взяв наугад щенка? Почему бы и нет. Только, пжст, решите для себя заранее, что будете делать с собакой, если в норе скотч "скорешится" с лисой, и жрать ее-таки не будет.
Если еще непонятно, мы собссно, о счастьи собакина будущего больше печемся... Ему-то надобно будет подобное развлечение? Искусственная нора - это игра все-таки, как "кусачки" для НО, и скотч - далеко не дурак ))), чтобы этого не понимать.
А лес, это лес. У моих владельцев, зачастую, по грибы-то собаки ходят, летом - вооон до того пенька, а там я вас подожду. Когда обратно пойдете-заберете. )))