Отправлено: 27.07.08 17:17. Заголовок: Выбирайте для своих питомцев лучшие сухие корма (продолжение)

Whole-Dog-Journal.com

ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ ЖУРНАЛ ПО УХОДУ ЗА СОБАКАМИ И ИХ ОБУЧЕНИЮ

Том 5
Номер 2
Февраль 2002

Выбирайте для своих питомцев лучшие сухие корма

Научитесь различать хорошие, плохие и средние по качеству корма.
Как выбирать корма для собаки? Когда вы находитесь в магазине, торгующем товарами для животных, и вышагиваете километры вдоль полок с кормами, каким из критериев вы руководствуетесь при выборе того или иного продукта:

* ценой?
* этикеткой, оформлением упаковки?
* рекомендациями друзей?
* предписаниями ветеринара?

Неправильно! И вот почему:

Цена. Самые дорогие корма – необязательно самые хорошие из имеющихся в данном магазине (иногда они просто плохие). Многие магазины той или иной сети дерут бешеные деньги за корма, качество которых (согласно нашим, предлагаемым вам ниже, критериям) не выдерживает никакой критики. Обычно (хотя и не всегда) лучшие корма встречаются в небольших частных магазинах, где, как ни странно, цены за действительно хорошие корма не намного выше цен, запрашиваемых сетевыми магазинами за так называемые «лучшие» (низкокачественные!) корма.
С другой стороны, верно и то, что самые дешевые корма тоже, как правило, не бывают хорошими. Это вовсе не снобизм. Дело в том, что изготовитель, использующий ингредиенты высшего качества, затрачивает на них больше средств, поэтому вполне естественно, что он включает их в стоимость своей продукции. И если килограмм корма стоит копейки, можете быть уверены, что его компоненты достаются изготовителю практически даром, и такой корм представляет собой что-то вроде древесной стружки с витаминными добавками. На вопрос же «А разве не протянет собака лапы, питаясь витаминизированной стружкой?» мы ответим, что нет, не протянет, но учтите, что если вы посадите ее на такую «диету», то впоследствии каждый сэкономленный вами на кормах рубль напомнит о себе в затратах на услуги ветеринаров.

Этикетки, оформление упаковки. С каждым днем производители кормов становятся все изощреннее в оформлении упаковки. Им прекрасно известно, что владельцы собак стали больше печься о здоровье своих любимцев и интересоваться, что именно входит в состав кормов, поэтому они спешат продемонстрировать, насколько производимые ими корма полезны для здоровья (именно продемонстрировать). Пожалуй, со времен знаменитого Энди Уорхола нам не встречались столь красочные изображения овощей и злаков, входящих в состав заурядных кормов! А этикетки?! Сколько восторга!
К сожалению, нечасто содержимое мешка соответствует тому, что на нем изображено. Наверно, самым ярким примером является новый корм фирмы «Пьюрина» (Purina) под названием «Бенефул» (Beneful) Название – комбинация из слов «beneficial» – полезный, целебный, и «bountiful» – щедрый. Расчет на то, что знающий английский язык покупатель невольно припишет эти качества продукту. На лицевой части мешка – свежие початки кукурузы, только что сорванный горох еще в кожуре и аппетитная морковь с зелеными хвостиками. На самом деле, в мешке – сушеные кукурузные зерна, служащие дешевым источником протеина, сушеный горох и сушеная морковь. Последняя, кстати говоря, указана лишь на семнадцатом или восемнадцатом месте в перечне ингредиентов, намного ниже сахара (на десятом месте), сорбита (еще один подсластитель, №11 в списке), и даже сорбиновой кислоты, консерванта, занимающего почетное пятнадцатое место. Должно быть, «Пьюрина» рассчитывает на людей, которые, увидев цветные фотографии овощей и прочитав слово «овощи» на этикетке, подумают: «Да, круто, кладут свежие овощи в корм!»
Мы считаем, что в этом продукте собраны все присущие современным кормам для собак недостатки; больше, так сказать, разговоров о мясе, чем самого мяса (кстати, говядина занимает лишь седьмое место в списке). Как только этот продукт ни рекламируют, ни пытаются сделать его как можно более привлекательным для владельцев собак! Все эти эффектные формы, яркие цвета, увеличенные с помощью химии размеры гранул, красивая упаковка и обилие в тексте аннотации прилагательных, вызывающих ассоциации со словом «здоровье» (полезный, сочный, мясной, натуральный, богатый витаминами и т.д.). Однако содержимое корма имеет малого общего с обещанным.

Рекомендации друзей. Возможно, ваши друзья кормят свою собаку самыми хорошими кормами, но они хороши именно для их собаки. Нет уверенности в том, что они окажутся столь же полезными и для вашего песика.
Питание каждой собаки требует индивидуального подхода. Необходимо учитывать все: размеры, возраст, породу, состояние здоровья, темперамент, склонность к аллергиям, неприятие той или иной пищи, состояние зубов, самочувствие после кормежки, «личные» предпочтения собаки – от всего этого зависит, будет она жить полной жизнью или просто существовать на предоставленном ей рационе. Не хотим вас пугать, но мы знакомы с людьми, которым для трех своих собак приходится покупать три разных корма. Зато все три выглядят на миллион долларов, так что оно того стоит!

Предписания ветеринара. Надо ли напоминать о том, что ветеринарные врачи, открывающие онлайновые счета на сайте компании «Хиллз» (Hill’s), производящей «Сайенс Дайет» (Science Diet), рассчитывают на «удобное размещение и быстрое выполнение заказов на корма в режиме реального времени плюс возможность выиграть спортивный автомобиль “Порше”?»
К сожалению, не многим ветеринарам на самом деле известно о питании больше, чем вашему ближайшему соседу. И стоит ли удивляться, что они питают теплые чувства к продукции «Хиллз», если им бесплатно раздают упаковки с этими кормами в ветеринарных институтах, а среди авторов учебников, по которым они учатся – представители этой же компании?

Правильный ответ.
Ну, ладно, пора вам немного помочь. Вот как, по-нашему мнению, звучит наиболее адекватный ответ на вопрос «Как выбирать корма для своей собаки?»:
«Я выбираю корма, в которых содержится наибольшее количество полезных для здоровья ингредиентов высшего качества и меньше всего низкокачественных или нежелательных компонентов, т.е. корма, получая которые моя собака будет прекрасно себя чувствовать».
Мы считаем, что перечень ингредиентов, напечатанный на упаковке в соответствии с действующим законодательством, является наиболее правдивым источником информации о корме. Вам не нужны ни ветеринар, ни наши советы, чтобы понять, какой корм действительно хорош, а какой – так себе. Вам необходимо знать признаки, по которым можно судить о качестве того или иного корма. На странице 20 мы поместили таблицу с такими признаками и комментариями к ним. Не надо верить нам на слово! Сравнивайте ингредиенты и принимайте решения самостоятельно; это не так уж сложно. Ищите корма, имеющие множество признаков «продукции высокого качества», содержащие минимум компонентов, про которые в этой же таблице сказано, что их «должно быть как можно меньше», и вовсе не имеющие признаков «низкокачественной продукции».
Выбрав корм, начните давать его своей собаке. Пусть она месяц-другой на нем «посидит». Если у нее начнутся приступы чесотки, если она будет непрерывно вылизывать лапы, разовьется ушная инфекция, начнутся проблемы с пищеварением – откажитесь от этого корма и купите другой. Напротив, если у вашей собаки раньше были какие-либо из этих проблем, а теперь они закончились, – вы на верном пути. Хороший корм улучшает шерсть, делает собаку энергичнее, уравновешеннее и здоровее.
И еще. То, что сегодня для вашей собаки лучшее, завтра может перестать быть таковым. С возрастом потребности собаки меняются. В любой момент у собаки может развиться аллергия или несовместимость с какой-либо пищей. Не «привыкайте» к корму, по которому вы не можете понять, нужен ли он вашей собаки. Возможно, это хороший корм, однако если он не «работает на нее», нет смысла его покупать.

Критерии, по которым делаем свой выбор мы.
Мы уже говорили, по каким критериям и признакам следует выбирать корма. На других страницах мы поговорим о кормах, которые, как мы считаем, по качеству выше среднего. Считаем необходимым сообщить о том, чего мы НЕ ДЕЛАЛИ, когда выбирали те или иные корма:

* Мы НЕ ПРОВОДИЛИ лабораторных испытаний, чтобы проверить, насколько точно «гарантированный состав», указанный на этикетке, соответствует действительности; это является обязанностью государственных органов надзора и выходит далеко за рамки наших возможностей.
* Мы НЕ ИНСПЕКТИРОВАЛИ производственные мощности и не изучали деятельность советов директоров изготовителей кормов. Мы постоянно слышим, что владельцы компаний-изготовителей невежи и даже жулики. Мы наслышаны о покрытых плесенью кормах и путанице с этикетками. Если вы с этим столкнетесь лично, позвоните в компанию, сообщите, что у них не все в порядке, и перейдите на другой корм.
* Мы НЕ ОТБИРАЛИ корма по таким критериям, как содержание протеина или жира, так как больше не значит лучше. Некоторым собакам требуется большее количество этих компонентов, некоторым – меньшее.
* Мы НЕ ПЫТАЛИСЬ охватить все имеющиеся в продаже корма; это просто нереально! Возможно, вам встретятся корма, которые окажутся лучше кормов, предлагаемых нами. Мы будем благодарны, если вы поделитесь информацией о них.
* Мы НЕ РАССТАВЛЯЛИ корма «по ранжиру». Они представлены в алфавитном порядке, потому что, как вы знаете, то, что хорошо для одной собаки, не обязательно хорошо для другой.

Все рекомендуемые нами корма – это корма высокого качества. Все они нам нравятся. Кроме того, нам продолжают нравиться и те корма, которые мы когда-либо рекомендовали в прошлом, и которые не попали в нынешний список из-за нехватки места, а не из-за того, что утратили наше расположение.

Приложения к данной статье, имеющиеся в интернете:
Same List of Ingredients, Very Different Foods («Ингредиенты одни и те же, корма – совершенно разные»)
The Good, Bad, and Mediocre: What the List of Ingredients Indicates («Корма высокого, низкого и среднего качества: на что указывает перечень ингредиентов»)
WDJ’s Top Dry Foods («Лучшие корма по мнению специалистов WDJ»)

Нэнси Кернз (Nancy Kerns )
www.whole-dog-journal.com

Корма высокого, низкого и среднего качества: на что указывает перечень ингредиентов

Признаки кормов высокого качества:

* «Превосходные источники протеина.» Это означает либо цельные кусочки свежего мяса, либо корм, составленный из какого-то одного мяса (например, корм из курятины в отличие от корма из нескольких видов домашней птицы).
* Цельное мясо в качестве одного из двух основных ингредиентов (например, курятина или куриная мука). Еще лучше, когда среди трех основных ингредиентов фигурируют два вида мяса (скажем, курятина и куриная мука). Цельное свежее мясо: для собак это замечательная, здоровая пища, но оно содержит много воды, вес которой обычно и позволяет на вполне законных основаниях ставить мясо на первые места в списках ингредиентов (согласно закону, ингредиенты перечисляются в порядке уменьшения веса). Если перечень ингредиентов начинается с цельного куриного мяса, а затем следуют несколько видов злаков, и отсутствуют какие-либо другие мясные источники протеина, то вероятно, что данный корм содержит намного больше злаков, чем мяса. Впрочем, точно этого не узнать, поскольку производители кормов не обязаны указывать точные количества или процентные содержания отдельных ингредиентов.
Кстати говоря, сухие корма и не могут иметь в своем составе более 50 процентов мяса или иных компонентов животного происхождения, иначе оборудование, занимающееся смешиванием и экструдированием кормовой массы, слипнется.
Мясо является наиболее натуральным источником протеина для собак, оно содержит аминокислоты, чрезвычайно важные для их здоровья. Смесь протеинов мяса (такого, как рыба и говядина) помогает сбалансировать состав протеинов в корме.
* Цельные, непереработанные злаки, овощи и другие компоненты. В процессе изготовления корма лучшие шансы сохранить свои питательные свойства имеют ингредиенты, не прошедшие предварительную переработку.

Компоненты, которых в высококачественных кормах должно быть как можно меньше:

* Субпродукты. Речь идет о дешевых субпродуктах процессов производства других пищевых продуктов, таких, как пивоваренный рис (отходы алкогольной промышленности) и пшеничные отруби (волокнистая оболочка, снимаемая с питательной сердцевины зерна пшеницы). Поскольку производители стараются, чтобы корма не были слишком дорогими, в большинстве кормов содержится хотя бы один такой субпродукт. Не покупайте корма, содержащие несколько разных субпродуктов, полученных из одного и того же сырья. Некоторые производители стараются таким образом скрыть избыток низкокачественных ингредиентов в своих кормах. Помните о том, что закон требует, чтобы каждый ингредиент указывался в перечне отдельно, в зависимости от своего веса. То есть когда вы видите перечень ингредиентов, начинающийся «молодая баранина, рисовая мука, рисовые отруби, пивоваренный рис…», имейте в виду, что в данном корме гораздо больше риса, чем баранины.
* Мясные субпродукты. Мы смягчили свою позицию в отношении мясных субпродуктов. Мы пришли к выводу, что свежие субпродукты имеют большую питательную ценность, чем обезжиренная мясная мука. Однако применение в корме хотя бы одного субпродукта животного происхождения (а то и большего количества таких субпродуктов) в качестве основного источника протеина говорит о низком качестве данного корма. Мы считаем, что такие субпродукты должны играть лишь вспомогательную роль по отношению к цельным кусочкам мяса или мясной муке и располагаться в списке ингредиентов где-нибудь под первой пятеркой. Однако, мы категорически против т.н. «производных» ингредиентов (см. ниже); содержание таких субпродуктов в корме абсолютно недопустимо.

Признаки сухих кормов низкого качества:

* «Производные» жиры и протеины. «Животным жиром», к примеру, может оказаться все, что угодно, например, использованный жир из ресторанов или вредная для здоровья невообразимая смесь из различных жиров. В данном контексте «говяжий жир» или «куриный жир» звучат предпочтительнее, чем «животный жир» или «птичий жир», которые по качеству гораздо хуже.
* Ненатуральные консерванты (в т.ч. бутилированный гидроксианизол (ВНА), бутилированный гидрокситолуол (ВНТ) и этоксихин).
* Искусственные красители. Вашей собаке все равно, какого цвета ее еда, и не нужно ее ежедневно, в течение всей ее жизни, пичкать этой бесполезной химией.
* Пропиленгликоль. То же самое относится и к данному химическому веществу, добавляемому в некоторые (требующие продолжительного жевания) корма для сохранения в них влаги.
* Подсластители. Как и людям, собакам нравится сладкое. Кукурузный сироп, аммонизированный глицирризин и другие подсластители иногда добавляют в низкокачественные корма, чтобы сделать их более привлекательными для собак. Однако сахарозаменители могут нанести вред здоровью собаки, например, вызвать у нее диабет.

Ингредиенты одни и те же, корма – совершенно разные
У такого способа выбора кормов, как выбор исключительно по перечню ингредиентов, имеется ряд недостатков. Наиболее существенным является то обстоятельство, что на этикетке отсутствует какая-либо информация о том, сколько именно каждого из ингредиентов содержится в корме.
Федеральное законодательство (США) требует, чтобы производители кормов для собак указывали ингредиенты в порядке уменьшения их веса (до переработки). Это в определенной мере действительно помогает покупателям кормов, но из-за того, что производители не обязаны указывать точные количества или процентные содержания отдельных ингредиентов, проблематично узнать о корме столько, сколько хотелось бы.
Скажем, список ингредиентов представлен в следующем виде (в порядке уменьшения веса): курятина, коричневый рис, пшеница, белый рис, куриная мука. Два мясных компонента в первой пятерке, неплохо, не правда ли? Возможно. Узнать наверняка не получится. Может быть, этот корм содержит намного больше злаков, чем мяса:

* курятина - 26%
* коричневый рис - 25%
* пшеница - 23%
* белый рис - 22%
* куриная мука - 2%
* все остальное - 2%

Корм А = 70% - злаки, 28% - курятина, 2% - все остальное.

А, возможно, это по-настоящему высококачественный продукт, в котором содержится максимально возможное количество мяса (если процент мяса в корме превышает 50%, экструдирующее оборудование попросту «встает»):

* курятина - 36%
* коричневый рис - 17%
* пшеница - 16%
* белый рис - 15%
* куриная мука - 14%
* все остальное - 2%

Корм Б = 50% - злаки, 48% - курятина, 2% - все остальное.

Невозможно по списку ингредиентов узнать, в чем состоит разница между двумя этими кормами, а она, есть, и не малая. Если прочитать гарантированный состав на этикетке, то можно определить, к какому типу корма, А или Б, ближе данный корм. В гарантированном составе указывается минимальное процентное содержание протеина в корме. Корма, более близкие к корму А, могут содержать меньше протеина, чем корма, которые можно условно отнести к корму Б. В то же время, если в корме среди злаков преобладает кукуруза, то протеина в нем может быть не меньше, чем в корме Б, а мяса – не больше, чем в корме А.

 Отправлено: 21.05.10 07:32. Заголовок: про Royal Canin

вот к примеру с сайта Dog Food Analysis
рецензия про Royal Canin (1*) -

Плюсы:
First and fourth ingredients are named meat products
1и 4 ингредиенты(см описание корма на упаковке) - мясного происхождения

Против:
Insufficient meat content, low quality grains, controversial filler Недостаточное содержание мяса, низкое качество зерна, противоречивого наполнителя.

The first ingredient is a named meat product. This is not a meal ingredient, but is inclusive of water content (about 80%).
Первым ингредиентом являются мясные продукты.
Это не еда,с учетом содержания воды (около 80%).

Once that is removed, as it must be to create a dehydrated product, the ingredient will weigh around 20% of its wet weight. Ingredients are listed in order of weight, and the dehydrated ingredient would probably be more accurately placed much further down the ingredient list.

Как только это будет удалено, как оно должно быть в создание дегидратированной продукции, ингредиент будет весить около 20% своего живого веса в корме. Ингредиенты перечисляются в порядке их веса, и дегидратированной ингредиент, вероятно, должен размещаться гораздо дальше вниз по списку ингредиентов.

It is unlikely that this ingredient makes any significant contribution to the overall meat content of the food.

Представляется маловероятным, что этот ингредиент делает какой-либо существенный вклад в общее содержание мяса в пище.

The main meat ingredient in the food is the fourth ingredient, which is a named meat product in meal form.

Основной ингредиент мяса в пищевой является четвертый ингредиент, который представляет собой название мясных продуктов.

This is too far down the ingredient list to give us any confidence that the food contains an adequate amount of meat.

Это слишком далеко вниз по списку ингредиентов чтобы дать нам уверенность в том, что питание содержит достаточного количества мяса.

The main grains in the food are rice, brewers rice and corn.
Rice is a decent quality grain, but brewers rice is a low quality ingredient and byproduct.Corn is a difficult to digest grain of limited value in dog food.It is also commonly associated with allergy problems.

Основные зерновые в продовольствие является рис, ростки риса и кукурузы. Рис является достойным качеством зерна, но ростки риса ингредиентом низкого качества и это побочный продукт.
Кукуруза является трудно перевариваемым зерном в собачей пище. Кроме того, обычно связанных с проблемами аллергии .

Corn gluten meal is another low quality ingredient.
Corn is a problematic grain that is difficult for dogs to digest and thought to be the cause of a great many allergy and yeast infection problems.We prefer not to see this used in dog food.

Кукурузный глютен муки низкого качества ингредиентов.
Кукуруза является проблематичным зерном, что является трудным для усвоения у собак и считается причиной очень многих аллергий и дрожжи проблемы инфекций . Это еще один ингредиенткоторый мы предпочитаем не видеть, в использовании в пище собак.

The AAFCO definition of corn gluten meal is "the dried residue from corn after the removal of the larger part of the starch and germ, and the separation of the bran by the process employed in the wet milling manufacture of corn starch or syrup, or by enzymatic treatment of the endosperm".In plain English, that which remains after all the nutritious bits have been removed.

В AAFCO определение кукурузного глютена в питании определяется как наличие "сухих остатков кукурузы после удаления большей части из крахмала и зародыша, и отделения отрубей в результате процесса, в мокром фрезерном производстве кукурузного крахмала и патоки, или ферментативной обработки эндосперм ". Проще говоря, что остается после того, как все питательные ингидиенты были удалены.

Sorghum is a carbohydrate source low in digestibility.We consider it primarily filler. Beet pulp is further filler and a controversial ingredient – it is a by-product, being dried residue from sugar beets which has been cleaned and extracted in the process of manufacturing sugar. It is a controversial ingredient in dog food, claimed by some manufacturers to be a good source of fibre, and derided by others as an ingredient added to slow down the transition of rancid animal fats and causing stress to kidney and liver in the process.

Сорго- является источником углеводов в низкой усвояемости.
Мы считаем, что главным наполнителем в этом корме. Свекла и целлюлоза остальные компоненты и спорный ингредиент - это побочный продукт, которыйвысушен из сахарной свеклы, которые были очищены, и полученные в процессе производства сахара.
Это спорный ингредиент для корма собак, оспаривается некоторыми производителями,одни утверждают, что он является хорошим источником клетчатки , что смешно, другие, что ингредиент замедляет переход животных жиров, вызывая стресс для почек и печени, в пищеварительном процессе.

We note that beet pulp is an ingredient that commonly causes problems for dogs, including allergies and ear infections, and prefer not to see it used in dog food. There are less controversial products around if additional fibre is required.

Мы отмечаем, что свекла целлюлозы является ингредиентом, которые обычно вызывают проблемы для собак, в том числе аллергии и инфекций уха, и предпочитаем не видеть его в пище собак. Есть менее спорные продукты, если дополнительные волокна не требуются.

Overall, this product has very mixed quality ingredients and minimal meat content for the canine.

В целом, данный продукт имеет очень смешанное качества ингредиентов и минимальное содержание мяса для собак.

 Отправлено: 21.05.10 19:10. Заголовок: Я, честно говоря, и ..

Я, честно говоря, и в мясе сомневаюсь, что в кормах. Сегодня поискала цены на мясо-сублимат для людей которое. Так вот 50 г отечественной свинины стоит 165 рублей. И то народ говорит, что мясо "не вырезка"...Там, конечно, и технологии другие, но всё-таки

 Отправлено: 04.12.10 12:41. Заголовок: А у нас новый ролик..

А у нас новый ролик )))

 Отправлено: 04.12.10 17:44. Заголовок: Admin и где его пока..

Admin и где его показывают?

 Отправлено: 04.12.10 19:48. Заголовок: bayka во всех суперм..

bayka во всех супермаркетах

 Отправлено: 04.12.10 20:50. Заголовок: Admin а у вас в супе..

Admin а у вас в супермаркетах продаётся Акана? У нас нет, только в зоомагазинах.

 Отправлено: 04.12.10 23:26. Заголовок: bayka пишет: где ег..

bayka пишет:

цитата:

где его показывают

ты спрашивала, где показывают.
я и ответила ))
а продается он по зоомагазинам, конечно.

 Отправлено: 05.12.10 00:05. Заголовок: Вот здесь можно срав..

Вот здесь можно сравнить корма и прочитать много интересного. Очень интересный момент - помимо гарантированного процентного состава основных ингредиентов, есть процент "Прочее", о котором все производители умалчивают. Где-тоэтого "прочего" 8%, а где-то и за 40 зашкаливает...

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.12.10 09:57. Заголовок: bayka спасибо :sm1: ..

bayka спасибо , очень полезная ссылка, в "еканубе" и в "нашей марке" почти одинаковое количество этого неизвестного "Прочее"

 Отправлено: 05.12.10 17:07. Заголовок: а йа Акану только Ме..

а йа Акану только Меге нахожу=) а в зуомагазинах практически неД=(

 Отправлено: 07.03.11 17:49. Заголовок: пожалуйста, прошу у ..

пожалуйста, прошу у всех отзыва о кормах - БОШ, и КЕННЕЛС ФЕЙВОРИТ
кто что пробовал, и какие выводы сделал???

 Отправлено: 07.03.11 18:37. Заголовок: стася мои едят БОШ. ..

стася мои едят БОШ. Все нормально.
Малыши, хотя уже и подросли до юниоров :))) с детства до этого были на Акане. Никак не могли поправиться. На Боше -"отъелись"))до нужной кондиции.

 Отправлено: 07.03.11 20:07. Заголовок: Фейворит вроде как т..

Фейворит вроде как типа Трапезы... Бош, знамо лучче.

 Отправлено: 07.03.11 22:57. Заголовок: :sm125: спасибо ..

спасибо большое.
чет цена у этого Файворита в нашем колхозе не как у трапезы
что тогда хорошо??? Акану мы не жрем на старшей все упирается, разную пробовала, ни фига, и не любит ее, и стул не нормальный. труба короче.

 Отправлено: 07.03.11 23:24. Заголовок: Жаль, что Акана совс..

Жаль, что Акана совсем не идет. ( С ферментами не пробовали?

Выбирайте тада чо-нить приличное из того,ч то есть. Бош - вполне, только его много надо. Он пустой какой-то, кроме определенных разновидностей.

 Отправлено: 07.03.11 23:32. Заголовок: а у нас ниче нет :sm..

а у нас ниче нет про план и роялка. это в огромном городе. акану за 3 года видела в 1 месте. вчера во 2 нашла.и вот эти 2 нарыла, видимо как новье. мне пустой низя корм, вес старшей- вечная проблема, она всегда как модель, на диете))))))))) а я так не хочу, мне тумбочки нравятся)))))))) и еще когда собака сама с удовольствием ест, а не рожи мне корчит

 Отправлено: 07.03.11 23:33. Заголовок: стася а танцы с бубн..

стася а танцы с бубнами делала? типа заманушки ?

 Отправлено: 07.03.11 23:34. Заголовок: Алиса пишет: На Бош..

Алиса пишет:

цитата:

На Боше -"отъелись"))до нужной кондиции.

жиром что ли заплыли? С таким составом то

 Отправлено: 07.03.11 23:55. Заголовок: Алиса пишет: На Бо..

Алиса пишет:

цитата:

На Боше -"отъелись"))

не мудрено...каша-малаша для прослоек.

 Отправлено: 07.03.11 23:57. Заголовок: Admin :sm38: а в та..

Admin а в тапочки???? пробовала много че. тока не люблю когда так. ну ей же значит не вкусно, если не жрет с удовольствием. а это не правильно. может после родов зажрет с кайфом

 Отправлено: 08.03.11 00:02. Заголовок: Admin та не. Пока не..

Admin та не. Пока не особо с жирком. Больше с мышцами . Много гуляем. Было: 8,8кг - 9 кг, сейчас - 10, 0 и 10.2кг. Ну реально худоватые были. Оба причем. Если че - вернемся на Акану. Причем Акану отлично ели, особенно для мелких пород. Еще ели вот такой корм. http://www.applaws.co.uk/naturaldrydogfood.asp<\/u><\/a>
неплохо так пошел. Но немного с поставкой напряг.

 Отправлено: 08.03.11 00:58. Заголовок: понятно. спасибо. по..

понятно. спасибо. покой нам тока снился

 Отправлено: 08.03.11 08:34. Заголовок: стася Ну женчина ))К..

стася Ну женчина ))Какая то вы экстремистка;-) Надо ж учитывать особенности личности. До 10 процентов примеса вполне допустимо. Посыпь и будут жрать только в путь- им главное начать.

 Отправлено: 08.03.11 10:40. Заголовок: ну так и добавляю вс..

ну так и добавляю всякие разности, паштетики сама делаю тока так и едим. но хочется же чтоб с удовольствием и со вкусом всегда и все а не наблюдать физиономии в стиле - " ОЙ я вся такая внезапная, непредсказуемая, и противоречивая"

 Отправлено: 08.03.11 10:45. Заголовок: стася ты знаешь. Пед..

стася ты знаешь. Педигри тогда чудесно подойдет. Там такая заманчивая химия, что за уши не оторвать
А на самом деле- вот напрмер. Акана Эдалт смол брид очень хорошо кушают собачки. без дополнительных умасливаний. И бюджет хороший.

 Отправлено: 08.03.11 11:03. Заголовок: Admin во добрейший ..

Admin во добрейший души человек да знаю я про педигри. как то выиграли где то большой мешок Spesial, так около мешка крутилась
с Аканы долго очень стул не нормальный еще. ну и НЕ вкусно ей

 Отправлено: 08.03.11 11:16. Заголовок: стася вот лично мне ..

стася вот лично мне вкусно пирожное трубочка а явместо этого пью белковый коктейль. Намек понятен?
И что. у вас ВСЯ линей ка есть, и ты ей ВСЮ предложила?

 Отправлено: 08.03.11 11:41. Заголовок: 3 вида давала. эдаль..

3 вида давала. эдальт, грасленд и еще че то
ирин, да все понятно. так и делаем(живем) , просто говорю как хотелось бы. вторая ведь рядом,и совсем по другому ест (жреть, я бы сказала )

 Отправлено: 08.03.11 12:06. Заголовок: стася ну уж это как ..

стася ну уж это как она себя очучает- одна будет как моль бледная чахнуть над полной миской вкуснятины, а вторая гвозди жрать на лету. Не переделаешь)))

 Отправлено: 08.03.11 12:11. Заголовок: да, убедилась уже. п..

да, убедилась уже. понимаю, что не переделаю,но я не теряю все же надежды

 Отправлено: 08.03.11 17:26. Заголовок: стася Поделюсь сво..

стася

Поделюсь своим скорбным опытом... Пока я тряслась над растущими подростками (Чаплин - шедевр был в этом плане, например... Энигма тож), все проходило только в одном варианте - игра в пеликана.

Но прошлый год меня многому научил. ) Оставив себе сразу 4-х щенков, почти ровесников, кормить их принудительно мне было лень. ) Лечила голодовкой. Сутки, двое, трое... При большой стае кормлю таких уродцев в боксах. 5-7 мин. максимум ЖДУ. Как только они четко поняли, что не сожранная миска убирается вовсе... Вощем, щас им год - проблем нет. И консервы не нужны, уверяю Вас. )
И до сих пор кушаем в режиме - если чой-то не идет (ой, чота я не выспался с утра... и вообще) а не и не надо! Зато в след.кормежку даже и звать не надо, бегут, как зайки фсе )))))) В отличной кондиции даже на кормежке 1 р. в сутки.

Едим Пасифику (Акана), оч нра, экономично и славно.

 Отправлено: 08.03.11 21:55. Заголовок: 2 дня голодала. коза..

2 дня голодала. коза! бэз изменений. я думала 2 собака вдохновит- вдохновила, но очень не надолго.
я обязательно продержу ее на большей голодовке, сама думаю что это правильно, но тады надо совсем с выставками на время завязать. пока не получается рученки чешутся, не иметтца жеж мне
спасибо всем за разделенное "горе" и за советы

 Отправлено: 10.03.11 11:15. Заголовок: ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ Прям..

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ
Прямо сейчас в режиме прямого эфира вебинар АКАНА/Ориджен!
Присоединяйтесь:http://connect.webinar.ru/join.php?id=ff302f85270526aed54401c914562c13&afid=0&pw=medrurum

 Отправлено: 18.03.11 12:11. Заголовок: http://acana39.ru/Ac..

 Отправлено: 18.03.11 17:11. Заголовок: Admin забавно :sm38:..

Admin забавно

 Отправлено: 18.03.11 18:30. Заголовок: Вот самый прикол, в ..

Вот самый прикол, в том, что куры этот корм трескают с превеликим удовольствием. У нас соседка-москвичка, летом всех деревенских кошек кормами премиум класса "портит".

Обязательно летом рекламный постер сделаю.

 Отправлено: 19.03.11 05:20. Заголовок: Голодовка хорошо,а к..

Голодовка хорошо,а как быть если уже до анарексии дошло,но есть отказывается?
Ложиться и тихо умирает с голоду,но не ест без вкусного?

 Отправлено: 19.03.11 07:46. Заголовок: Лорен анорексия это ..

Лорен анорексия это немного не то)))

1. Проверьте поджелудочную.
2. Пхайте руками.

 Отправлено: 19.03.11 08:23. Заголовок: Admin пишет: Пхайт..

Admin пишет:

цитата:

Пхайте руками

я очень протестую, если только изредка можно запхать. Если собака есть не хочет, то и желудочного сока не выделяется, значит, и перевариваривать корм нечем. Это чревато неприятностями. Уж пускай с вкусностями ест или корм менять тогда, или переводить на натуралку.

 Отправлено: 19.03.11 08:30. Заголовок: Лен, бывает, что ВОО..

Лен, бывает, что ВООБЩЕ не ест. Ничего.
Ты предлагаешь смотреть, как помирает, что ли?

 Отправлено: 19.03.11 08:47. Заголовок: Admin ну если вообще..

Admin ну если вообще, то это больное животное, лечить надо, тут уж без вариантов. Но есть же просто такие крали...это не хочу, то не буду. А ведь есть такие, кто отказывается напрочь от сушки, а кто-то не признаёт сырого мяса...тогда искать варианты приходится. И если три варианта кормления (сушка, натуралка, варёнка) собака не принимает, то это однознчно говорит о проблемах со здоровьем.

Admin пишет:

цитата:

Ты предлагаешь смотреть, как помирает, что ли?

неее. Обследоваться надо.

 Отправлено: 19.03.11 09:37. Заголовок: Ну так, Admin пишет..

Ну так,
Admin пишет:

цитата:

1. Проверьте поджелудочную.

и было написано.

 Отправлено: 19.03.11 10:06. Заголовок: Admin да, конечно. Н..

Admin да, конечно. Ну ещё и всё остальное, и какахи на всё проверить.
Только вот плохо, что поджелудочную биохимия не показывает во всей красе. Сложная диагностика.

 Отправлено: 19.03.11 18:32. Заголовок: :sm17: у меня с коб..

у меня с кобелем рекорд был - 5 суток голодовки при переводе с натуралки на сушку. с тех пор 5 лет прошло - больше забастовок не устраивал.

 Отправлено: 19.03.11 18:35. Заголовок: bayka слышала что в ..

bayka слышала что в Москве стали делать тест на панкреаическую липазу у собак - не знаете, это доступно? у нас пока все панкреатиты на уровне - "скорее всего" и "может быть"

 Отправлено: 19.03.11 21:01. Заголовок: Олеся П. есть такое ..

Олеся П. есть такое в лаборатории Шанс. Экспресс анализ, стоит 1800 рублей, готов через час.

 Отправлено: 28.03.11 00:46. Заголовок: Олеся П. пишет: у ..

Олеся П. пишет:

цитата:

у меня с кобелем рекорд был - 5 суток голодовки при переводе с натуралки на сушку. с тех пор 5 лет прошло - больше забастовок не устраивал.

Я так не могу. Сама на 2 день ломаюсь

 Отправлено: 06.04.11 20:09. Заголовок: Девочки, прошу совет..

Девочки, прошу совета. В этом году мы с Макси и Томи (голдены) вступаем в, пожалуй, самый трепетный и, уж точно, в самый уважаемый период жизни-празднуем восьмилетие. Ветераны. Хотелось бы знать, переводить ли собак на корм для ветеранов или нет. С одной стороны, они по прежнему веселы и бодры, но их поведение отличается большей рассудительностью и некоторой ленцой. С другой стороны, очевидно, что метаболизм уже не тот и собака начинает неотвратимо стареть . Стоит ли их переводить на облегченный корм по факту восьмого дня рождения или не стоит? Лишнего веса нет, но они уже не так активны, как прежде.

 Отправлено: 06.04.11 22:05. Заголовок: StreetRacer , Ира, п..

StreetRacer , Ира, по своему небогатому опыту скажу, что перевод ветеранов на корма серии "Сеньор", очень хорошо на них влияют. Собаки получают достаточно белка при пониженном сожержании жиров, т.е. они сыты и активны, но не полнеют. Как правило, все хорошие корма этой серии содержат повышенное количество хондроитина и глюкозамина для поддержкии суставов. Но я, кроме того, что держала нашу эрдельку на Проплановском Сеньоре, дополнительно давала ей артрогликан, он не только суставы поддерживает, но и сердце , и печень. На Сеньор Деля перешла в 9 лет, дожила до 15.
Корма серии Лайт обеднены не только жиром, но и белком, а у стареющего организма потребность в белке, как и у растущих щенков, велика, так как у старичков замедляются процессы собственного синтеза белка, и необходимо получать "стороительный материал" с кормом. "Лайты" не показаны!!!

 Отправлено: 07.04.11 05:13. Заголовок: БуМаЖе Марина, спас..

БуМаЖе
Марина, спасибо!

 Отправлено: 15.06.11 08:38. Заголовок: Дорогие друзья! Пр..

Дорогие друзья!

Приглашаем Вас принять участие в нашем Вебинаре, который состоится 16 июня в
12.00 по мск..
Тема вебинара:
«Особенности продукции Акана и Ориджен»

Для участия в вебинаре Вам потребуются только наушники и скоростной интернет, и в
указанный день и час пройти по указанной в письме-приглашении ссылке.
Продолжительность вебинара 60 мин.

Для участия в вебинаре пришлите, пожалуйста, на адрес olgavet@acana.ru следующую
информацию: название фирмы (имя частного лица), город, электронный адрес.

 Отправлено: 15.06.11 11:35. Заголовок: Admin Я на дежурстве..

Admin Я на дежурстве с утра до вечера...Жаль.

 Отправлено: 15.06.11 18:17. Заголовок: импиш имп Галь, они ..

импиш имп Галь, они каждый вторник проводят семинар. Может, совпадешь как нибудь.

 Отправлено: 15.06.11 18:31. Заголовок: Admin Спасибо, поста..

Admin Спасибо, постараюсь совпасть.