Сообщение: 399
Настроение: всегда очень переживаю, когда подруга не берёт трубку, вдруг её похитили и изнасиловали, а меня - не
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
1
Отправлено: 20.02.12 05:58. Заголовок: Марина, а фотку побо..
Отправлено: 20.02.12 20:44. Заголовок: Базовая идея была та..
Базовая идея была такова - закрыть разом двоих, потренироваться и посмотреть как Догсоюз организует свои три выставки в МЯУ. По каталогу пробежалась одним глазом, оценила родословные и отметила про себя, что, если не появиться госпожа Лилия Васильевна Соколова в приложении к собаке Тартан Клаб Каррера, то результат предсказуем
Под Соколову "попадали" и ранее - года два назад при такой же беспроигрышной ситуации, но она тогда судила.
В этот раз было любопытно что будет, а было следующее: на первой выставке, под Родиной с фоксами было все путем, но к скотчам прибыла госпожа Соколова и водрузилась у стола ринговой бригады и, не стесняясь, проконсультировала госпожу Родину, Родина отсмотрела трех юниоров и снова снеслась с коллегой. Результат вы знаете.
На следующей выставке судила госпожа Шиян, к нашему удивлению Триша выиграла класс, а Верина сука - породу, но госпожа Соколова у этого ринга так и не появилась.
Театр одного актера ждал нас на третьей выставке под господином Шиян: когда перед рингом стюард пересчитал всех экспонентов, то у госпожи Соколовой, игравшей в собачку своей подруги на столе, практически выставленном в ринг, не возникло мыслей, что ее подруги нет поблизости, но, когда через минуту собак вызвали в ринг, госпожа Соколова, с театральным волнением в голосе провозгласила, ну как же! куда-то делся хендлер, что мне делать, а на предложение ринговой бригады сходить в ринг самостоятельно она, перекрывая весь выставочный шум, поведала всем - я же не могу пойти в ринг, я не имею права, я же ЭКСПЕРТ... Ну, в общем, дело сделано - акценты расставлены и хендлер уже нашелся Результат не заставил себя ждать - Тартан Клаб Каррера, ведомая госпожой Мацковской, фото смотри выше, получила Лучшего Юниора и ЛПП
Сообщение: 877
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.02.12 23:07. Заголовок: Попробую и я высказа..
Попробую и я высказать своё мнение по поводу данных выставок. А теперь об увиденном. Когда я увидела трёх юниорок, то у меня даже сомнения не возникло, кто из них будет первой. Маринина сука действительно очень выделялась из всех представленных юниорок. При осмотре на столе эксперт тщательно осматривала наличие всех зубов и как мне показалось, что у неё возникли какие-то вопросы к Марининой собаке(Марина, поправь меня, если я не так поняла), в стойке она смотрелась очень красиво. Вторая собака, которая стала ЛЮ, была откровенно безобразно подстрижена,в стойку её бедную ставили в раскоряку, задние ноги ей расставляли так,что задние ножки казались абсолютно прямыми. Но она бодрячком бегала в ринге, третья собака Рытвинс Уитни О'Брайен была очень плохо сделана и категорически не хотела ходить. То что написала Марина про Соколову, в первом ринге я не видела, что происходило, я её увидела после окончания ринга, а в последнем ринге, когда Юниорка выиграла ЛПП именно так всё и было, вот только я слышала, что она отказалась вести собаку в ринг, потому, что это не её, а чужая собака, именно эти слова я слышала. Но всё равно, всё было очень очевидно и слишком откровенно. Еслиб эту собаку хорошо подготовили по шерсти, и рядом не присутствовала Соколова, то вопросов былоб намного меньше.
Сообщение: 660
Настроение: Листья желтые над городом кружатся, С тихим шорохом нам под ноги ложатся
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Lietuva, Kaunas
Репутация:
4
Сообщение: 400
Настроение: всегда очень переживаю, когда подруга не берёт трубку, вдруг её похитили и изнасиловали, а меня - не
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
1
Отправлено: 21.02.12 11:36. Заголовок: Вот это печалька :sm..
Отправлено: 21.02.12 12:02. Заголовок: Тоже пожалела что фо..
Тоже пожалела что фотик не взяла в выходные. У нас Белкин поставил ЛПП собаку с регистровой родословной и купированным на 3 позвонка (из-за залома) хвостом (я грумила эту собаку до тех пор пока хозяева не решили что им необходимо выставлять и использовать ее в разведении). Ну и просто. Она как минимум не породна. На мой взгляд скотч-терьером ее можно назвать с большой натяжкой. Были еще в юниорах Олтимар Сэм Сонер и Марисс Адвокат. Резерв у Адвоката. Пожалела что не присутствовала при экспертизе. В следующий раз исправлюсь. Не поленюсь - схожу пофотать. Не буду вдаваться в "тайны мадридского двора"... но ситуация практически аналогичная той что показала Марина.
Лично мне было невероятно противно после всего этого.
"... но ситуация практически аналогичная той что показала Марина.
Аналогичных ситуаций видала предостаточно. На выставках различного уровня. И фотографий есть множество. Насколько я понимаю, мнение и решение эксперта не обсуждается, так ведь в правилах?
Отправлено: 21.02.12 12:26. Заголовок: Версия пишет: Наско..
Версия пишет:
цитата:
Насколько я понимаю, мнение и решение эксперта не обсуждается, так ведь в правилах?
Да . Но почему мы отдавшие 1500 за 2 минуты должны терпеть некомпетентность судьи или откровенно нечестную игру??? Должны же быть правила защищающие экспонента. Почему в любой другой стране мы заранее знаем эксперта в ринге, а не после того как заплатили безумные деньги за эти две минуты. Как уже надоел русский беспредел.
Лично мне было невероятно противно после всего этого.
Вот и я лишний раз убедилась, что титул ЧР вообще ничего не значит, хоть сделай его по набору 20 САС, всё останется на прежнем уровне. Вот раньше было намного сложнее его получить, надо было САС с монопородки, САС с ЦАЦИБА, САС с Всеросийки, ну и т.д. Вот тут действительно не все могли стать ЧР. На монопородках была конкуренция в классах, а не как сейчас по одной собаке, и на ЦАЦИБАХ тоже самое.
Сообщение: 3731
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Отправлено: 21.02.12 12:49. Заголовок: Версия пишет: Наско..
Версия пишет:
цитата:
Насколько я понимаю, мнение и решение эксперта не обсуждается, так ведь в правилах?
Вообще то обсуждается!В день выставки в выставочный комитет пишется жалоба и если в описании написан бред,то судья может быть дисквалифицирован в этой породе минимум на год.
Отправлено: 21.02.12 13:08. Заголовок: В ОПИСАНИИ ТО ВСЕ В ..
В ОПИСАНИИ ТО ВСЕ В ПОРЯДКЕ НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ, СЕБЯ НИКТО ПОДСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ НО МЕНЯ ПОСМЕШИЛО ОПИСАНИЕ ГОСПОДИНА ШИЯНА - В ОПИСАНИИ У ОБЕИХ СУК ИДЕАЛЬНАЯ ЛИНИЯ ВЕРХА, ТОЛЬКО ТАРТАН КЛАБ КАРРЕРА КОРОЧЕ!!! Описания второй суки у меня, понятно, нет, но я очень внимательно слушала диктуемое описасние ибо ждала подвоха
Сообщение: 4776
Настроение: позитивное!
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, г. Минск
Репутация:
7
Отправлено: 21.02.12 13:54. Заголовок: айри пишет: В день ..
айри пишет:
цитата:
В день выставки в выставочный комитет пишется жалоба и если в описании написан бред,то судья может быть дисквалифицирован в этой породе минимум на год.
Наташа, приведи хоть один пример. Я много видела, мяко говоря, странного судейства, а вот чтобы жалобы писали, такого не припомню. И, если, как Марина пишет, в описании все в порядке, то что в жалобе то писать? Что эксперт все ж предпочел в расстановке эту собаку? И Светлана Марчук правильно пишет, замена эксперта и некомпетентность - обычное дело. Можно, конечно, байкотировать такие выставки, но опять же, найдутся те кто все пойдет и все получит в одиночестве и Вера пишет:
цитата:
что титул ЧР вообще ничего не значит, хоть сделай его по набору 20 САС,
а так же, титул РБ у нас, так же, совершенно обесценен. Дают всем вподряд, лишь бы ходили и деньги несли за выставки.
Но, раз такая тема уже существует,впредь, тоже буду размещать фотографии, если судейство и результат будет абсурдным.
Сообщение: 3732
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Сообщение: 883
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.02.12 14:11. Заголовок: айри пишет: Ну вот ..
айри пишет:
цитата:
Ну вот тут можно было и написать в комиссию ,да и фото приложить.
А ещё надо фото собак в движении, там картинка была противоположная. Маринина собака после проходения первого круга( замечу с не очень большой охотой) начинала опускать хвост, а вторая собака демонстрировала темперамент, многие эксперты выбирают собак в движении. Ещё раз повторяюсь, не очень корректно обсуждать собак только по одной фотографии, не присутствуя на выставке. Я там была и моё мнение, что собака выигравшая ЛЮ не такая уж и плохая, как тут все себе представили. Отдай её в другие руки и другому грумеру, она смотрелась бы не так плачевно..
Сообщение: 3734
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Отправлено: 21.02.12 14:57. Заголовок: Версия пишет: Наташ..
Версия пишет:
цитата:
Наташа, приведи хоть один пример
Опять же в Литве была дисквалифицирована наша белоруска Смольникова по породе грифон. Вера пишет:
цитата:
А ещё надо фото собак в движении, там картинка была противоположная.
Тут я пасс!Я к тому,что если так уж не справедлив был эксперт,можно обжаловать его мнение.ну а как там уж было на самом деле участникам виднее.
Сообщение: 10775
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 21.02.12 21:11. Заголовок: Вера пишет: многие ..
Вера пишет:
цитата:
многие эксперты выбирают собак в движении
а вот интересно, что именно эксперты смотрят в движении. по твоему разумению? По моему, скромному, так смотрят, не развалится ли выставленная руками собака на ходу, а не сколько кругов она там хвост несет. Несет она его , или не несет. вопрос уже второй- если такая вопиющая разница в анатомическом сложении. Второй собаке по фото оценка очень хорошо в ее счастливый звездный час. и. в том числе и по подготовке по шерсти. на ШОУ!!! С такими экспонентскими заходами чего удивляться, что судьи такого уровня??? Каков поп, таков и приход
Сообщение: 10776
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 21.02.12 21:16. Заголовок: А вообще, сколько см..
А вообще, сколько смотрю Вестминстер. столько думаю, насколько глубока разница в сознании. Пичалька, йоу. Там собак вообще руками не трогают. все как грицца , все сам. все сам (с). И уму непостижимо. чтобы собаку в таком состоянии. как этот вот, ЛЮ, вообще в люди вывели.
Отправлено: 21.02.12 21:19. Заголовок: я то же соглашусь, ч..
я то же соглашусь, что обсуждать собаку по единичному фото бесполезное дело, да же самую красивую собаку можно так сфоткать, что владелец и заводчик не узнают, как и наоборот самую не породную в "лебедя" вытянуть! по поводу темперамента, считаю это эта такая же особенность как и идеальная линия верха, у нас терьеры и если собака не показывает характер терьера, это такой же недостаток как и любой другой! другое дело судьи и подход к ним, но тут вы все дружно меня умиляете... как будто то в первый раз на сайте РКФ висит дисквал Баужес на год, не знаю сколько народ писал, но знакомые говорят что овчаристы еще 5 лет назад начали... так что если постоянно писать, то шансы все же есть, а обсуждение на тему "Посмотрите на эту катастрофу в судействе", а смысл?! это извините, конечно, как с носами, да может "зимний", а может такой по генам, но судье должно быть все равно по сути, по тому как в стандарте строго черный и никаких вариантов и судить он обязан согласно стандарту! Да обидно, когда побеждает "подмазанная" собака, ну так не ходите под этих судей, если станет все меньше тех кто будет ходить в разных породах, думаю клубам будет просто не выгодно их приглашать, а если еще и в РКФ писать постоянно... как говориться каждый сам кузнец своему счастью.
Сообщение: 10778
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 21.02.12 21:46. Заголовок: Klemora пишет: это ..
Klemora пишет:
цитата:
это такой же недостаток как и любой другой!
ну да. А мужики то и не знают. Спасибо. уважаемая, открыли Америку. Живенько так представила себе горбатую безголовую запавшую на перед бодро семенящую зверушку с задорно торчащим хвостом ( в данном случае речь ни разу не о собаках. представленных на фото- абстрактно ) А че- зато темперамент ... на самом деле- всему есть своя мера, давайте не будем об этом забывать.
Сообщение: 2071
Настроение: А у нас дети!
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 21.02.12 22:56. Заголовок: А мне вот более всег..
А мне вот более всего нра в этой истории, что тему заводит сама Мисс Объективность, чел, который в плане "спортивности" - ну исключительно чист, аки слеза )))) И собака - эталон.
Сообщение: 10779
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 22.02.12 07:52. Заголовок: Ирина Борисова пишет..
Ирина Борисова пишет:
цитата:
только это
ой ну начинается. написано- ТОЛЬКО это? Klemora пишет:
цитата:
наличие или отсутствие темперамента, это породный признак
да , и - Klemora пишет:
цитата:
он оценивается как и любой другой
и опять - да. Собака оценивается вкупе.Так вот собака породы скотч терьер не может быть отлично оценена, имея такой фронт, который нам тут показали. И шерсть так же является одним из критериев оценки. Неоднократно было упомянуто, что собака была безобразно сделана. Кстати. Вспомнила тут, что касается Баужес. В свое время она мне сказала слова, которые сделали меня , как грумера. Умная, грамотная женщина. Что уж там потом сталось. не знаю- но очень хорошо помню фотографию, где она на какой то подмосковной выставке отдала группу подобного вида зверюшке, только пшеничной. Думаю, любой легко вспомнит тот случай. И вот, что это было?????
Отправлено: 22.02.12 07:53. Заголовок: А мне вот более все..
цитата:
А мне вот более всего нра в этой истории, что тему заводит сама Мисс Объективность, чел, который в плане "спортивности" - ну исключительно чист, аки слеза )))) И собака - эталон.
Интересно :), нормальное обсуждение проблемы сводится к попытке запуска очередной склоки. Читал обсуждение Мастер Класса данной особы - до сих пор благодарю Бога, что те тексты не читали дети. Зачем????
Свет, однозначно - организаторы рассмотрели ситуацию, создали комиссию для пересуживания ринга и пересудили, только в описании в тот раз было к чему прицепиться - там было написано "неправильный прикус, отлично, вторая", кого волнует прикус это было про фокса. Судил новоявленный охотничий эксперт, а пересуживали Айдитене и Клаас, также был пересужен весь ринг апсо. Фокстерьер после пересуживания был второй в группе.
Отправлено: 22.02.12 08:50. Заголовок: Всё-таки мне кажется..
Всё-таки мне кажется,что все должны согласиться с тем ,что обсуждать собаку по одной фотографии не совсем корректно Все собравшиеся здесь не первый год в породе и прекрасно знают,что фото не всегда отражает действительность.И мы не можем знать наверняка про конкретный случай
Отправлено: 22.02.12 08:59. Заголовок: Вот и отлично, значи..
Во-первых фотографий две и есть еще 20, хотите?
Вот и отлично, значит, вы согласны с тем, что давление на эксперта и предвзятое судейство является нормой и, оплачивая регистрационный взнос, вы автоматически соглашаетесь спонсировать клубы. Тогда зачем ходить на выствки? Можно просто денег дать клубам - пусть живут хорошо и приглашают кого угодно :)
А разведение, да вы о чем, кому это нужно... Да и собака ТАРТАН КЛАБ КАРРЕРА просто суперского качества, думаю MAY BE вам нужно использовать эти линии, узнайте нет ли у этой девочки братьев...
Отправлено: 22.02.12 09:13. Заголовок: Admin пишет: НЕ кор..
Admin пишет:
цитата:
НЕ коректно
а что такое корректно при обсуждении ситуации? Если внимательно прочитать заголовок, то было написано - сравните свое мнение с мнением эксперта и не более
Интересно :), нормальное обсуждение проблемы сводится к попытке запуска очередной склоки. Читал обсуждение Мастер Класса данной особы - до сих пор благодарю Бога, что те тексты не читали дети. Зачем????
Точно-точно, г-н Храбрый Анонимус, ту склоку затеяли, и те тексты писали те же лица, что и эту тему подняли. ) Что там всех облили, что здесь - чужую собаку... Да, действительно, и ЗАЧЕМ Вы читаете и заучиваете наизусть тексты, которые стыдно детям показать? Ай-ай-ай...
* а МК был не мой, Вы бы не обманывали хоть...что ли. Он был коллективный. Как-то выборочно чересчур читаете.
Отправлено: 22.02.12 12:13. Заголовок: MAY BE пишет: Всё-т..
MAY BE пишет:
цитата:
Всё-таки мне кажется,что все должны согласиться с тем ,что обсуждать собаку по одной фотографии не совсем корректно
Соглашаюсь. Но зверь был поставлен в стойку и фото сделано при презентации собаки эксперту, как уж поставили. Опустим анатомию и умение складывать собак в отличные стойки, груминг для выставки это важно, мы не на плем смотре. Вот честно, очень стыдно за породу когда такие собаки выставляются, а тем более выигрывают и выходят в бест. Увидев такую собачку человек подумает какая несуразная порода. Это всё же плохая реклама для наших зверей. Фото с выставки действительно бывают неудачные, но когда смотришь все фото и понимаешь что это собачка на всех одинаково выглядит, то значит фотограф был пьян, так что ли.
Сообщение: 661
Настроение: Листья желтые над городом кружатся, С тихим шорохом нам под ноги ложатся
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Lietuva, Kaunas
Репутация:
4
Фото:
Отправлено: 22.02.12 12:32. Заголовок: Grazhdane, da mne ka..
Grazhdane, da mne kazhetsia tut otniud ne c sobakah prezhde vsego delo. A govorit nado pro nas, chelovekofff.... Pro ekspertov, pro organizator vystavki i pro faktorov vozdeistviya nekotoryh person na ekspertov. Zhosche govoria-pro davleniye so storoni organizatorov i okruzhyushchego eskorta na ekspertov. I kak tut ne vspomnit pro davniye vremena i pro "politicheski razvit, moralno ustoychiv" :)))
Отправлено: 22.02.12 13:29. Заголовок: Admin вот с Вашим по..
Admin вот с Вашим последним постом ко мне соглашусь полностью
кстати в базе есть другое фото обсуждаемой собаки и хоть грумминга оно ей не прибавило, но спина там смотрится по другому, просто я все к тому, если бы эта тема была создана хотя бы с видео, имело смысл обсуждать собак, а поскольку это одно фото... по мне очень не корректно, но я не претендую на истину! У меня (думаю как и у всех тут) есть архив из неудачных фото со многих выставок как чужих и так и своих собак, и там можно найти пищу на 100 таких тем и потом мы так много говорим, что выставки это просто ШОУ а не смотр плем. разведения и титулы ничего не стоят, и при этом продолжаем обсуждать кого выбрал судья... если это не известный строгий компетентный породник, то что тут обсуждать? У нас вся Националка в оч. хорях и кто-нибудь написал жалобу на эксперта?!
P.S. и уж извините конечно, но я в МЯУ была... как туда 3 выставки засунули у меня даже в голове не укладывается, мне хватило когда их там было всего две и мы выставлялись на одной под Гавриловой, такая душегубка! Я туда не поеду даже если меня озолотить! И если люди едут на такое мероприятие то надо быть готовым что судить там будут мягко говоря странно, потому как цель не качество, а количество!
Сообщение: 3743
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Отправлено: 22.02.12 13:42. Заголовок: Klemora пишет: что ..
Сообщение: 10784
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 22.02.12 14:23. Заголовок: А кстати. Я правильн..
А кстати. Я правильно поняла, что собаку презентует НЕ владелец, а посторонний человек- эксперт РКФ, и организатор данной выставки? Если так- то это прямое нарушение и повод написать телегу.
Сообщение: 370
Настроение: пока не ясно
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.12 17:31. Заголовок: Admin я поняла, что..
Admin я поняла, что Соколова прибыла на выставку в частном порядке в качестве моральной поддержки и путеводной звезды. Поддержки для владельца, звезды, соответственно, для эксперта.
Сообщение: 10785
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 22.02.12 18:29. Заголовок: StreetRacer Ир. Я т..
StreetRacer Ир. Я так поняла, что она эксперт РКФ. А по положению, эксперт РКФ имеет право выставлять ТОЛЬКО лично ему принадлежащих собак... из за чего я, в свое врем, лишилась определенной части заработка. В плане- отказалась хендлерить.
Сообщение: 10796
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 25.02.12 17:04. Заголовок: Ирина Борисова Ира. ..
Ирина Борисова Ира. Просто я не могла подумать, что ты не в курсе этого вопроса . Но ты знаешь, самое лучшее в этом деле- ориентироваться на классиков. А именно - Р. Эллиот."Движения собак".Там исчерпывающе ВСЕ указано, что должен знать и смотреть эксперт. И в сети туча ссылок на этот труд.
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.12 22:04. Заголовок: :sm12: ну если б в..
ну если б все эксперты смотрели ориентируясь только на эту книгу... то классика, хоть она и всегда в моде, в породе скоч терьер наверно должна и побеждать? Но выигрывают такие разные собаки. Поэтому и интересно что видят в движение оные эксперты?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 01.03.12 19:04. Заголовок: Кого же мы собственн..
Кого же мы собственно сравнивали?! А вот, собственно, и обсуждаемые собаки: 1. Flippix Jade in Black вл. Украинцева ( хендлер: дама в сером); 2. Тартан Клаб Каррера, вл Мацковская( хендлер: дама в красном) Так сказать, информация для полноты картины.
Сообщение: 2078
Настроение: А у нас дети!
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 03.03.12 13:53. Заголовок: Вы все будете смеять..
Вы все будете смеяться, но нас с Мартой и той же собачкой Тартан Клаб Каррера в кл. юниоров седни так же опустили. ))) Ее сестра выставлялась в промежутке, и тоже и САС, и ЛПП еще. Говорю сразу - с показом Марты вопросов не было.
Я-таки не удержалась (каюсь), зря конечно... высказала свое фе г-же Коробковой (терьеристу с 30-летним стажем - как она про себя сказала), что пусть ей будет стыдно, когда эти 2 собаки на бесты же и выйдут... ну поругались, как водится. )
А Мацковская молодец...сидела-сидела, высидела яйцо... Будем теперь ждать побед этих собак и на крупных выставках. )
Вот чо говорить владельцам в таком случае... И как простимулировать ходить дальше на в-ки? Вопчем, чойта я потерялась совсем...и к чему мы придем такими темпами...
Melkiy Bes , "Все это было бы смешно, когда бы ни был так грустно..." Мне кажется, что они просто разных пород собаки (я сужу только по прежде увиденным фотографиям. Вживую ни одну из вышеупомянутых собак не видела но..........)
Сообщение: 5332
Настроение: Я знаю людей, но как хочется верить, что я ошибаюсь!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
7
Отправлено: 03.03.12 20:23. Заголовок: Melkiy Bes Ну вот ..
Melkiy Bes
Ну вот чет ты Алк по каким то выставкам ходишь.... Мы седни сходили, так здорово и замечательно))) В количестве 2-х скотефф, а на второй 3-х. И вроде ранга ЧРКФ была. Вас куда понесло то?
вот, рабочие моменты, канеш... но есть что посмотреть, имхо:
фото с Песика, авт. bjanka11
а это ЛПП (однопометница)
Щипать там еще, мыть...глупости какие...ножнями похряпали - да кусками просто по корпусу, чота пригладили щеткой - вуаля. ) Вот честно, вблизи это в разы хужее выглядело... Я аццки завидую. )
Блин. Ну вроде старой закалки человек... зачем это делать?
Ир, ну может и поэтому? Продвинутый юзер? ))) Типа, чо зря деньги тратить... заранее договорился, быстренько закрылся, и дальше сидишь на печке, не паришься. Это я, темная, и знать не знаю таких экспертов. )
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 06.03.12 15:01. Заголовок: Том Хорнер, знаменит..
Том Хорнер, знаменитый английский эксперт (к сожалению, ныне покойный), написал: «когда судите собак, Вас не должны волновать прежние заслуги этих собак и хэндлеров. Вы имеете только одну обязанность – судить собак. Забудьте о хэндлерах и забудьте о победах собак, которые они уже одержали. Делайте расстановку собак такой, кокой Вы её и видите, и не берите в голову, принадлежит ли собака вашему лучшему другу или вашему худшему врагу. Игнорируйте тот факт, что Вы победили под одним из экспонентов на прошлой неделе, а другой судит на следующей выставке. Будьте целиком эгоистичны – нравьтесь себе и судите собак, сохраняя свою репутацию. Это единственный способ добиться уважения от своих коллег».
Сообщение: 10839
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 06.03.12 20:09. Заголовок: ИСКУССТВО ЭКСПЕРТИЗЫ..
ИСКУССТВО ЭКСПЕРТИЗЫ СОБАК Судейство – это проявление знания. Ни один человек без соответствующего знания предмета не сможет провести хорошую экспертизу собак, а знание собак начинается с понимания типа. Способность обнаружить желательный тип или его отсутствие является определяющим фактором для любого эксперта. Внутри некоторых пород наличествует несколько типов, и эксперт-специалист по этим породам должен уметь распознавать и оценивать каждый из них. Равным образом эксперты должны уметь определять животных нежелательного типа и тех, у кого отсутствует породность. ТИП – это совокупность признаков, которые делают собаку похожей именно на свою породу, а не на какую другую. При поверхностном взгляде очень малая разница между вельш-терьером и лейкленд-терьером, но каждая из этих пород имеет специфические признаки, которые и отличают её от других. Все эти отдельные иногда мелкие черты формируют характерный облик породы, и все они вместе отличают одну породу от другой. В некоторых породах тип настолько трудно уловим, что требуются годы, чтобы научиться его распознавать. Опытные эксперты часто предпочитают собаку даже с недостатками, но с прекрасным породным типом. Довольно близким к понятию «тип» является понятие «характер породы», хотя это не совсем одно и то же. Тут речь идёт не только о породных признаках, но и о выразительности и манере вести себя, повадках. Первостепенной задачей заводчиков и экспертов по породе является сохранение желательного породного типа и характера. Не стоит и думать о судействе, пока не научишься распознавать и оценивать то и другое.
НЕОРДИНАРНЫЕ СОБАКИ. Время от времени появляются очень спорные собаки, которые помимо своих особенно выдающихся характеристик имеют какой-либо значительный недостаток, рассматриваемый как весьма серьёзный для обычной собаки при оценке возможности её использования в разведении. Это очень трудная ситуация, особенно для эксперта-новичка, так как она затрагивает вопросы приоритетов. Следует ли придерживаться обычных принципов в судействе, оценивая тип, субстанцию, баланс, правильное сложение, движения и темперамент, или надо предпочесть собаку, обладающую отдельными выдающимися признаками? Цель заводчиков – не выведение стадо однотипных и стандартных особей, а получение выдающихся животных. Заводчики и эксперты никогда не должны забывать, что их собаки-чемпионы должны быть неординарного качества, а не просто соответствовать стандарту породы. При экспертизе мы выискиваем тех, что выделяются в лучшую сторону из массы соперников, а не тех, которые неотличимы друг от друга, как горошины в стручке. В заключительной расстановке собаки должны располагаться от лучшей к худшей независимо от того, какой тип породы они представляют.
СТАНДАРТ. После умения оценить тип следующее наиболее важное оружие в арсенале эксперта – это глубокое знание и понимание стандарта породы. Это больше, чем простое зазубривание стандарта. Молитвы к Богу выучивает ребёнок, но лишь до взрослого человека доходит её скрытый смысл. Требуются время и прилежание, чтобы осознать требования стандарта породы; ни эксперты, ни заводчики не перестают учиться – ещё не родился тот, кто знает всё. Благодаря стандартам обеспечивается стабильность пород. Стандарты годами остаются неизменными, несмотря на веяния моды. Наличие стандарта – фундамента, на котором зиждется порода, - действует подобно тормозу в индивидуальных интерпретациях его значения отдельным заводчиком. Если заводчик или группа заводчиков вознамерились «улучшить» породу по какому-либо особому признаку, другие углядят в этом улучшении чрезмерность и возможную опасность и предпримут шаги для предупреждения их развития во вред породе. Стабильность стандарта настолько важна, что он может быть изменен лишь по самым серьёзным соображениям. Просто стандартам не достаёт пояснений и комментариев; многие стандарты выиграли бы от использования более точных выражений. Но это совсем не то, что подстраивать стандарт под состояние пород в данный момент. Такое изменение – не более чем практическая возможность выдвинуться в победители тем, кто должен бы быть за бортом. Тем не менее есть некоторое оправдание для корректировки стандартов тех пород, которые заметно развились, пройдя эволюционный путь от примитивных типов к более совершенным. Порой необходимо добавить в стандарт существенные пункты, упущенные ранее, или исправить ошибки в стандартах новых пород (часто написанных людьми не особенно сведущими в собаках) и иностранных пород (порой плохо переведённых). Но нет оправдания изменениям стандартов пород из-за веяний моды. Это особенно касается габаритов. Во многих породах легче получить собаку большую (или меньшую), чем предусмотрено стандартом, вследствие чего наблюдается тенденция изменять стандарт под эти легче получаемые параметры; через несколько лет это повторяется, и небольшие уступки в разных направлениях приводят к результату, который не соответствует изначальному назначению породы. Стандарт нужно рассматривать как незыблемое основание – стоит изменить что-либо в нём – и всё сооружение лишится ценности. Улучшить, прояснить и расширить стандарт – одно дело, но изменить представление о типе или размере собаки можно только после максимально тщательного рассмотрения всеми заинтересованными сторонами. Не все аспекты породы досконально изучены, и в стандартах остаются недосказанности и много того, что следует читать между строк. Многие авторы книг о породах дают подробные описания и толкования различных особенностей и проблем, касающихся рассматриваемой породы, и следует прочесть и изучить эти книги. Стандарты описывают породы по статям, каждую черту в отдельности, но эксперты должны рассматривать собаку как единое целое. Такой подход как бы ограничивает незыблемость стандарта как основного ориентира при экспертизе. Одна из наиболее уважаемых экспертов как-то призналась, что она в жизни не прочла ни одного стандарта; её весьма глубокие знания были приобретены благодаря изучению реальных собак и беседам с заводчиками и экспертами. Но для большинства экспертов стандарт остаётся бесценным проводником, философом и другом, без помощи которых задачи были бы бесконечно сложнее, знания приобретались бы долго и их статус в качестве экспертов был бы менее прочным. Авторитет стандарта даёт возможность выверить решение в сомнительном случае. Несмотря на несомненную полезность и ценность стандарта породы эксперт должен смотреть на каждую собаку как на единое целое; одна черта, что бы ни говорил стандарт, не должна затмевать все остальные. Ошибочно придирчивое судейство – это ловушка, в которую большинство из нас попадает в начале своего пути, а многие так их неё и не выбираются. Экспертиза – это поиск лучшей собаки для продвижения вперёд породы в согласии с её стандартом, но даже наилучшая собака имеет свои недостатки. Заводчики работают лишь с имеющимся поголовьем, а не с идеальным; то же касается и экспертов. Если собака с особо выдающейся головой привлекает внимание заводчиков, то приходится использовать её со всеми имеющимися недостатками. Задача эксперта решить, какая же собака – лучшая, достаточно хладнокровно оценивая достоинства и недостатки её соперников. В породах, где работают достаточно компетентные эксперты, обнаружится, что лучшие собаки ( несмотря на недостатки) постоянно оказываются впереди, и, следовательно, именно они будут обеспечивать прогресс в породе и высокий стандарт, а если они особенно хороши, то и улучшать её.
Перевод Ирины ДАЙНЕКО Под редакцией Евгения РОЗЕНБЕРГА Журнал ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ СОБАКА № 2(20) 2007г.
Сообщение: 10840
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 06.03.12 20:10. Заголовок: "Эксперты и Мы&#..
"Эксперты и Мы", Сьерра Мильтон (издание The Canine Chronicle, август 2004, расширено для британских читателей)
Какой квалификацией должны обладать эксперты, чтобы их считали экспертами высокого калибра? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно установить некоторые основные определения – какие реальные ответственности несет эксперт на выставке собак? Или даже более важное, что такое вообще выставка собак? Первоначально выставки собак были задуманы как способ определения, какие ( не чьи, а какие) собаки наиболее соответствуют стандарту, прописанному каждой породе, и какие должны быть использованы в разведении в попытке достичь идеального типа, символизирующего этот стандарт. Выставки собак, как и большинство выставок лошадей и прочих животных, были испытательным полигоном и средством определения для экспонентов и заводчиков, насколько близко они были к стандарту, и в каких областях их линии нуждаются в совершенстве. Также эти выставки одновременно служили как образовательным форумом, так и местом, куда новички могли пойти в поисках наставников и знаний об их породе. Американский Кеннел Клуб констатирует, что конкуренция на выставках наиболее лучшим образом демонстрирует тот прогресс, который был достигнут в разведении по типу и качеству, практическому использованию, выносливости и послушанию. Тем не менее, последний разговор с представителем британского Кеннел Клуба показал, что фокус британских выставок сместился с первоначальных способов определения, какие собаки достигли идеального типа, взамен на "зрелищность и удовольствие" для участников, позволяющие им просто приятно провести время, выступая с собаками. К сожалению, на нынешней шоу сцене в подавляющем большинстве та первоначальная цель почему-то была утеряна. Сейчас немногие участники выставки проводят целый день на шоу. Далеко не все вовлекаются в активный поиск изучения как можно большего в их виде, истории породы, структуры, движения, мало наблюдающих за маэстро в искусстве презентации, грумминга, сотни других аспектов, которые делают энтузиаста породы широко образованным. Большинство участников современных шоу поддерживают философию - «посмотрел и пошел». Выставил свою собаку, собрал розетки, ушел домой, чтобы затем провести остаток дня в погоне за чем-либо другим. Не верите мне? Пройдитесь по ближайшей выставке и послушайте разговоры. Уделите особое внимание тому, как много среди тысяч присутствующих в действительности находятся вокруг рингов «групп и бэст ин шоу» в конце дня. Эти разговоры не о том, почему собака двигается особым образом, или какие предки в ее родословной содействовали такой великолепной наружности, а наоборот, разговоры концентрируются о политике, последних победах, каким экспертам нравится та или иная собака, и кто собирается выиграть «бэст ин шоу», основываясь на том, кто хендлер этой собаки. Только несколько из них, в основном самые пылкие, могут в действительности рассказать историю их любимой породы, знать какие породы собак использовались в ее становлении. Если я ошибаюсь, пожалуйста, дайте мне знать. Ну, а если прав, то пожертвуйте несколько долларов в пользу Canine Health, если вы американец, или несколько паундов в Kennel Club health Foundation, коли британец! Сейчас, когда мы дали понятие шоу выставки, нужно посмотреть, а как эксперты относятся к главной цели, прогрессу разведения. Экспертам следует быть, если мы согласны с первоначальной целью выставок собак, неотъемлемой частью будущего пород. Они ответственны в определении, какие собаки пригодны по типу и качеству с их точки зрения для разведения, таким образом, в значительной степени влияя на развитие и благосостояние этих пород. Если эксперт игнорирует плохое или неправильное движение собаки и затем награждает ее победой, то вред этой породе нанесен однозначно. До тех пор пока такое судейство будет практиковаться, основные пороки будут игнорироваться в оправдание того, что собака на прошлой неделе или даже вчера двигалась великолепно, или, что ее хендлер просто «хороший парень» и классно показывает собаку.
Эксперт такая же неотъемлемая часть будущего благосостояния породы, как и заводчик. Заводчики становятся экспертами каждый раз, когда оценивают свой помет щенков, либо собак, которых разводят. Эксперты становятся заводчиками каждый раз, когда делают кивок в ринге в адрес победившей собаки.
По определению АКС эксперт должен: · Демонстрировать знание стандарта, понимание и предназначение породы через тех собак, которых они расставляют и продвигают в сравнениях. · Осуществлять хорошую ринговую подготовку, контроль и строгое соблюдение установленных правил · Показывать беспристрастие. Как установлено в судейской директиве АКС, « это важно полностью доверять беспристрастию экспертов. Мы не должны сомневаться в том, что их решения основаны исключительно на достоинствах экспонируемой собаки» · Демонстрировать честное и этичное поведение, которое защищает репутацию выставок АКС, как значимых. · Использовать здравый смысл во избежание ситуаций, которые могут скомпрометировать АКС или повлечь этические вопросы. Британский КС устанавливает Кодекс аналогичный АКС. Основным требованием остается « исчерпывающее знание породы и ее стандарта», а также следующее: · Абсолютная неприкосновенность в отношении судейской честности и беспристрастности, расстановка собак исключительно по их достоинствам. · Подходящий темперамент и достаточная выносливость, чтобы справляться с возможными физическими и умственными задачами · Проводить экспертизу традиционным образом, принятым для участников и пород собак
Если АКС термины честность и этика для достаточной важности выделила жирным шрифтом, то КС добавила прилагательное «абсолютная», чтобы дополнительно подчеркнуть слово «честность». Но что есть этичный и не этичный? И что именно является честностью? Какие профессиональные качества должен демонстрировать эксперт, и заканчивается ли профессионализм на том, когда он или она покидают ринг? Как следует вести себя эксперту НА и ВНЕ шоу? Существует ли кодекс этики, которому эксперт должен следовать и соблюдать еще до того, как ему будет разрешено судить? И что точно означает «этика» или «кодекс этики»?
Я хочу пояснить, что я верю, что самое главное в людях, которые стремятся стать экспертом, это альтруизм и честность. Хотя неоспоримо, что некоторые из них позже теряют все это в большой конкуренции, заражая арены сегодняшних шоу. - Одни пока способны читать стандарт, но неспособны эффективно интерпретировать его на ринге, особенно когда испытывают давление. - Другие начинают верить в то, что они выше упреков и подотчетности, прячась за «божий дар». - Третьи, движимые подхалимскими желаниями заискивать, становятся жертвой своего знаменитого статуса и начинают требовать больше лести и признания. Следующие, упиваясь светом рамп в центре ринга, либо активно либо косвенно начинают заискивать перед председателем шоу и другими экспертами, чтобы затем добыть больше назначений. Некоторые злоупотребляют своей властью посредством любезностей денежного, подарочного, или сексуального характера. Более широко в Британии, чем Штатах, такие эксперты «заводчики-специалисты» также обмениваются победами между собой и дают возможность выигрывать собакам, связанным с их собственным питомником через своих потомков. Самое распространенное недовольство, которое слышится, это то, что очень многие эксперты судят по лицам. Наиболее часто судейство по лицам относится к знаменитым профессиональным хэндлерам, а также заводчикам, которые известны экспертам годами количеством показанных ими сильно разрекламированных собак. Возникает вопрос, если судейство было не по лицам, и выставляющиеся поверили, что эксперт не просматривал проспекты собак победителей чемпионатов, пород, групп и Бест ин Шоу, то почему такая громадная сумма денег была потрачена на рекламу? Почему профессиональные хендлеры имеют целые разделы рекламы собак, которых они показывают? И почему рекламный бюджет есть составляющая часть каждого весомого конкурентного дог шоу? Почему громадное большинство рекламы представляет хендлера заметным на фотографии и по имени? И можем ли мы верить в то, что те фотографии не были визуально улучшены, давая зрителю ложное впечатление? Реклама сама по себе не есть зло или недостаток. Сделанная со вкусом и представляющая собаку в выгодном свете, чтобы гарантировать рекламу по любой другой причине, не есть то же самое, что мы имеем в виду под попыткой повлиять на голоса судей, и это играет важную роль в мире собак. Редакторы кинологических изданий делают хорошую работу по страхованию от этих безвкусных реклам, если вообще не показывают их в своих журналах и газетах. Тем не менее, только владельцы собак и хэндлеры определяют, нужно ли им прорекламировать собаку и попытаться манипулировать экспертами. Но честные и компетентные судьи не будут напрасно подвержены этому рекламному вращению. И не будут подстраиваться под широко раскрученных собак по определению. Я верю, что реклама имеет полезную цель, особенно в тех странах, где заводчики могли в действительности не видеть и не знать каждую показанную собаку. Каковы же причины судейства по лицам? Те эксперты, которые знакомы с породой поверхностно, ошибочно доверяют знакомым лицам. А именно, что профессиональное или широко известное лицо спасет расстановку ринга. Это также те, кому приятно видеть свои собственные лица в различных печатных изданиях, наивно полагая, что они также необходимый компонент, как и собака, теряя цель главной предпосылки шоу, – это должно быть о собаках, но не о хендлерах и экспертах. Другая группа верит, что большинство, что они видели в рекламе - самое популярное, и как им кажется и является предписанием для экспертов. Другим судьям может не доставать собственной уверенности и веры в то, особенно, если время поджимает, что расстановка хорошо известных собак первыми - менее вероятная причина для дальнейших споров. Это также те персоны, которые поддаются манипулированию и запугиванию присутствием важных экспонентов. Им не хватает стойкости выбрать на первое место малоизвестных или вообще неизвестных собак.
На самом популярном американском шоу Вестминстерского клуба эксперт, который ведет заключительный Бест Ин Шоу, объявляется только после того, как экспоненты входят в ринг, таким образом уменьшая любой намек на неприличие, поскольку он не контактировал с выступающими и не наблюдал за предыдущими рингами. Крафтс не удаляет своего Бест ин Шоу эксперта до ринга, т.к. многие выступающие уверенны в том, что эксперт не может рассматривать собак в ринге большого Беста без предварительного просмотра различных пород и групп в течение 4 дней. Конечно, эксперты должны стремиться к рассеиванию любых намеков на неприличия, особенно на таких престижных шоу как Крафтс, которое считается самым большим дог шоу в мире. До тех пор пока это не практикуется на большинстве наших выставок, еще будут существовать эксперты, которые поддерживают образ высокого профессионализма, ограничиваясь только разговорами до и во время ринга. Впрочем, судейство другой стороны поводка это не просто раздача побед профессиональным хендлерам и известным заводчикам. Случаются и другие глупости судейства по лицам: · Обмен победами с экспонентами, которые будут выступать на будущих шоу, где данный эксперт затем будет выставляться сам. · Раздача побед экспонентам, кто продал или подарил им собак. Достаточно глупо делать так без прохождения даже приличного интервала времени. Какова цена такой победы? · Использование выставляющихся собак в своем разведении, рано или поздно давая им победу. Это тот же случай, а слухи распространяются быстро, что победа была отдана в обмен на оплату вязки. · Раздача побед членам шоу комитетов в обмен на назначения в комитете. Один из многих видимых показателей отсутствия здравого смысла здесь в UK, это те эксперты, кто путешествует на шоу вместе с экспонентами, которые затем идут под их же экспертизу. Как другие выставляющиеся должны реагировать на кивок эксперта в сторону его со-путешественника? Неприятна другая непристойность поведения, связанная с обменом победы на секс. Это достаточно глупо, менять себя на листок бумаги или ленточку. А в последствии получить резервное четвертое место вместо обещанного первого, только потому, что ваша собака и ваше действие были недостаточного качества, а эксперт вновь обрел свою порядочность с утренним чаем. Эксперты выставок собак часто сходны по характеру с законными судьями в их поведении и решениях. Рассмотрим некоторые каноны: · Канон 1 предусматривает, что «независимое и уважаемое судоустройство необходимо в правосудии нашего общества». Судья «должен сам соблюдать высокие стандарты поведения, при которых сохраняется честность и независимость судейства» · Канон 2 предусматривает, что эксперт «должен вести се6я все время в манере, которая содействует публичному доверию в честности и беспристрастности судебных органов» · Канон 3 устанавливает, что эксперт может проводить внесудебную деятельность так, что она «не дает сомнения в беспристрастности, не унижает институт правосудия, не вмешивается в исполнение судейских обязанностей». · Канон 4 требует, что эксперт может заниматься «побочной деятельностью» такой, как публикации или лекции, только, « если такая побочная деятельность не умаляет достоинства его офиса..» · Канон 5 также устанавливает следующее: - эксперт может принимать участие в гражданских и благотворительных акциях, которые не отражаются на его беспристрастности. - он должен «сдерживаться от финансовых и деловых предложений, которые имеют тенденцию отражаться на его беспристрастности, мешают исполнению его судейских обязанностей, используют его судебную позицию, или вовлекают его в частные сделки с адвокатами, которые потом доводят до суда, где он работает». - «ни судья, ни член его семьи не должны принимать подарки, букеты, одолжения или денежные займы от кого-либо, кроме очень специфических обстоятельств. И такие обстоятельства должны быть раскрыты в письменной форме к руководящему органу». Это очень важно, что таких принципов могут придерживаться люди, на которых возложена задача не только судейства собак, формирующих основу будущего пород, но и делающих это честно, беспристрастно, в благоприятной манере. Здесь в Англии, средства массовой информации в лихорадочных муках решают, отразятся ли личные интересы и предпочтения эксперта на его способностях вести себя в профессиональной манере. Может ли публика верить в честность кого-либо, кто ведет себя менее чем благоразумно во всех областях его или ее жизни? Чтобы это осознать, достаточно посмотреть на общественные политические выборы. Авторитет политика легко сравним с авторитетом эксперта дог шоу. Показателен случай, когда один эксперт заключительного Беста Крафтса удалил саму себя с экспертизы, потому что прошлая заводская ее практика в 70-х годах была рассмотрена неблагоприятной с точки зрения стандарта 21го века. Несмотря на то, было ли обвинение правильным или нет, я верю, что она показала великолепное уважение к будущему породы, сойдя с такого уважаемого назначения и уходя от всех будущих назначений. Она повела себя «в манере, которая повышает общественную уверенность в порядочности судоустройства». В Америке часты воскресные гольф прогулки, организуемые отдельными персонами или группами или выставкомами, в которых принимают участие эксперты, профессиональные хендлеры и даже отдельные экспоненты. В таких случаях общественное мнение может быть искажено, и порядочность процесса судейства встать под подозрение. «Выходные дни» лучшее использовать как образовательные семинары или прогулки, разработанные только для экспертов или только для хендлеров, но никак не вместе. Экспертам также нужно следить за своим поведением на клубных банкетах, особенно таких деловых, которые являются закрытыми мероприятиями, и которые обычным экспонентам не позволено посещать. Эксперт, желающий поддерживать высокий уровень доверия экспонентов, должен понимать необходимость высокого стандарта поведения. Рассмотрим гипотетические сценарии · Председатель большого шоу побеждает на многочисленных выставках под экспертами, с которыми был заключен контракт. · Родственник, партнер, друг или подруга эксперта непрерывно записываются на шоу, где этот эксперт судит, и выигрывают по наивысшим ротациям, в отличие от тех шоу, где его нет. · Персона, замеченная ранним утром украдкой покидающая комнату эксперта, выигрывает породу этого дня. · Определенный тип людей либо того же пола, либо моложе, либо в короткой юбке последовательно выигрывают под определенным экспертом. · Эксперт вовлечен в судебный процесс за плохое обращение с животным, продолжает работать в рингах. · Эксперт был осужден за служебное хулиганство. · Эксперт теряется во время судейства, и должен быть направляем в ринге в силу его преклонного возраста. · Состав участников расстановки является загадкой для всех стоящих внутри и снаружи ринга, без какой либо связи по типу, движениям или кондиции. · Экспонент сидел за экспертским столиком во время клубного ужина, монополизировал эксперта, и затем побеждает под ним на следующий день. · Эксперт ведет запись и составляет расписание выставки, на которой потом судит. Должны ли эти люди вести экспертизу? Нужно согласиться с тем, что судейство субъективно по природе, и это очень трудно доказать, что какое-либо неприличие поведения существовало. Участники выставок боятся говорить об этом вслух, потому что не хотят быть узнанными. Проще пошептаться в углу, чем взять на себя мужество сделать шаг вперед и потребовать, чтобы экспертиза велась исключительно по собакам, а не лицам. Если вы не доверяете эксперту в беспристрастности и справедливости, есть простое решение – не записываться под такого эксперта! Это не важно, живет ли эксперт в 10 милях от вашего дома, судит на третий день из пятидневного турне, или запись будет низкой и вы «возможно, будете иметь шанс». Поддерживая запись и эксперта, вы благословляете тот образ, в котором эксперт работает. Выставка никогда не проводится с потерей денег для клуба, и те эксперты, которые проваливают запись, не будут, в конечном счете, приглашаться в дальнейшем. Более того, экспоненты, следующие за экспертом в надежде получить очки, прекратят делать это, если запись маленькая. Проще говоря, мы – участники выставок имеем силу, способную остановить плохое судейство, так же, как мы – избиратели, имеем возможность не выбирать плохих политиков. Что может быть сделано для ограничения плохого судейства? Кроме как бойкотирования таких экспертов, кто компрометирует себя профессионально, различным клубам необходимо посмотреть на то, какую они дают первоначальную квалификацию экспертам, и как затем поддерживают высокий уровень судейства. Например, Ассоциация заводчиков лошадей Америки требует ежегодное лицензирование экспертов. Каждый эксперт должен посетить ежегодную экспертскую консультацию, где минимум два раза в течение трех лет сдают письменный экзамен. Те эксперты, которые не посещают ежегодные консультации, обязаны представить письменное доказательство невозможности их участия, и это отсутствие должно быть оправдано комитетом до ежегодного ре-лицензирования. Эксперт, не сдавший письменный тест, должен ждать один год для его пересдачи. Если письменный тест провален и во второй раз, кандидат выкидывается из программы. Повторное обращение возможно теперь только через 2 года. Ассоциация верит, что термин «лицензированный эксперт» значит больше, чем простая позиция. Это «означает компетенцию, справедливое дело, честность, высокоморальное поведение. Никакие стимулы прибыли, дохода, личной наживы не могут оправдать отклонений от этого идеала..» Кроме психологических оценок, ежегодного лицензирования и тестов, оценочной системы признания в экспертскую элиту, просмотра негативных рапортов отказа экспонентов показываться специфическим экспертам, не веря в их объективность, клубам нужно занять строгую позицию в борьбе за требования честности и беспристрастности. Экспертские комитеты должны произвольно, не анонсируя, наблюдать за экспертизой. Забота о конфиденциальности тех личностей, кто достаточно смело рапортирует о недостатках, должна быть первостепенной. Никто не захочет активно говорить о нарушениях и плохом судействе, если они будут подвергаться гонениям и будут наказаны на последующих выставках. Хорошие эксперты действительно имеются в большом количестве в нашем деле. Количество тех, кто не в состоянии оправдать высокие надежды, бросают тень на тех, кто полон решимости выполнять свои обязанности с честью и преданностью. Если мои слова побудили ваш гнев и насмешку, возможно, вам нужно сделать какой-либо дополнительный самоанализ. Я верю, что те эксперты, кто беспристрастны и высоко профессиональны, разделяют волнение в нашем вопросе, так же как и о будущем всех пород. Но они поставлены под угрозу теми, кто потерял свой путь честной экспертизы. Задумайтесь, какой конец поводка ВЫ судите, и кто тянет ВАШ поводок, когда приходит время отдавать места в расстановке? Перевод Людмилы Поротиковой Журнал Собаковод №8, 2006 Источник:http://igolsdog.forum24.ru/
Сколько раз мы слышали,как эксперты говорят:"Когда я нахожусь в центре ринга,то делаю то,что захочу"?Как эксперт и экспонент бородатых колли,я был виновен в использовании этого выражения в прощлом.Но не сейчас.Такой комментарий-оскорбление для экспонентов.
Я бы сказал,что большинство из тех,кто использует это выражение,прикрывается им,скрывая недостаток знаний.Многие игнорируют или недостаточно осведомлены о стандартах пород,которые они судят.Такие эксперты составляют мнение о породе,лишь столкнувшись с ней в ринге или наблюдая её представителей,живущих по соседству.Но они не имеют ни малейшего представления о характерных особенностях данной породы.
Как это возможно?Я всегда искренне удивляюсь,когда вижу огромное количество канадских экспертов,квалифицированных судить 3-4 группы и больше при весьма ограниченном уровне кинологических знаний.Не удивительно,что при экспертизе они допускают грубейшие ошибке.Как один человек может знать особенности всех пород?По правде говоря,это невозможно.Любой экспонент хочет видеть в ринге информированного,образованного и хорошо осведомлённого в породе эксперта,который получил знания прежде,чем войти в ринг.Нельзя забывать и о моральном и этическом долге судьи перед участниками.
Несколько лет назад у меня стажировался один человек для получения лицензии на породу колли.До этого я с ним ни разу не сталкивался и попросил сделать описания нескольких собак.Он невозмутимо ответил мне,что никогда не читал стандарт этой породы!Я упомянул об этом комментарии в своём отчёте,но вскоре уже увидел его в качестве эксперта-оллраундера.Очевидно,что Канадский Кеннел Клаб не предполагает обязательное знание стандартов пород для судей,что является одной из причин моего отказа от участия в такой системе судейства.
Ещё один вопрос,заслуживающий пристального внимания-мы имеем несостоятельных экспертов или несовершенную систему квалификации?В Канаде,например,кто собирается стать судьёй,может набрать половину пород из определённой группы.Затем нужно посетить семинары,проводимые Канадским Кеннел Клабом.В идеале,перед сдачей письменного экзамена,они должны иметь многолетнюю в разведении,показе и стажировках на различных выставках.Это являлось бы гарантией того,что ответственность за экспертизу берут на себя только преданные интузиасты породы.Возможно ли в действительности,чтобы один человек мог одновременно досконально изучить специфику десятков пород?яЯ думаю,нет.Хотя допускаю,что есть люди с фотографической памятью,которые способны перечислять стандарт за стандартом,но это не означает,что они всесторонне знают породы,которые выходят в ринг.
В Канаде на многопородных выставках среднее число экспонентов варьирует между 400-500 участниками,поэтому приглашать на них более 3-4 экспертов невыгодно.Таким образом,экспоненты сиалкиваются на выставе с экспертом-оллраундером-специалистом широкого профиля.Так,сама система не позволяет участникам получить экспертизу у специалиста узкого профиля,то есть эксперта-породника.
Откуда берутся судьи?
Обычно из рядов экспонентов,заводчиков и прфессиональных хендлеров.Все они имеют свои предпочтения,что естесственно,и пока они будут придерживаться стандартов пород,которые судят,это будет справедливо по отношению к экспонентам.Посещение выставок-это дорогое хобби для владельцев собак,поэтому для них очень важна грамотная экспертиза и осведомлённость судьи.
Недавно я вернулся с нашей Национальной монопородной выставки,где меня попросили провести семинар для экспертов.Меня очень порадовал тот факт,что кроме начинающих карьеру специалистов,присутствовало несколько известных оллраундеров.Во время семинара мы затронули ряд проблем,актуальных в породе бородатый колли.Такие встречи,безусловно,очень полезны,поскольку позволяют судьям вникнуть в специфику и проблемы изучаемой породы.Нет никакого оправдания тем,кто не желает получать знания от специалистов.Большинство канадских экспонентов прекрасно представляют,как много экспертов-оллраундеров не знают деталей стандарта и не собираются вникать в них.А большинство из воспринимают советы как личное оскорбление.
Все экспоненты очень скоры на определение плохой экспертизы.Однако если нет свидетельств, то это сложно доказать.На выставках среди участников всегда много жалоб,довольно часто необоснованных.Это называется-"Воспалённый синдром проигравшего."
В одном случае можно проиграть из-за того,что эксперт предпочитает собак другого типа,-значит,сегодня не ваш день.Но если судья при оценке собак ориентируется на знакомые лица заводчиков и хендлеров-вам попался неэтичный эксперт.
Судейство собак-ответственное дело,требующее значительны знаний,честности и,зачастую,физической стойкости. Добавьте к этому "намётанный" глаз и уважительное отношение к участникам,которые заплатили деньги за чьё-то мнение,и вы получите те качества,которыми должен обладать хороший эксперт.Если он выходит в ринг,"чтобы делать то,что захочет",вряд ли он сможет выбрать лучшую собаку.Судья должен всегда помнить,что пока он оценивает собак,люди за рингом оценивают его!
Том Хорнер,знаменитый английский эксперт(к сожалению,ныне покойный),написал:"Когда вы оцениваете собак,вас не должны волновать их прежние заслуги так же,как и заслуги хендлеров.В ринге у вас есть только одна задача-оценивать самих собак.Забудьте о хендлерах и забудьте о уже заслужанных ранее победах участников.Делайте расстановку собак такой,какой вы её видите.Не обращайте внимания на то,принадлежит ли собака вашему лучшему другу или вашему худшему врагу.Игнорируйте тот факт,что вы победили под экспертизой одного из участников на прошлой неделе,а другой судит на следующей выставке.Будьте целиком эгоистичны-нравьтесь себе и судите собак,сохраняя свою репутоцию.Это единственный способ добиться уважения от своих коллег."
Сообщение: 10842
Настроение: Чего п еще замутить
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
12
Фото:
Отправлено: 06.03.12 20:12. Заголовок: "Идите по кругу,..
"Идите по кругу,пожалуста!"
Многие вещи,о которых рассуждает автор,могут показаться наивными.Действительно,если имеет место эволюция животных,то почему бы в этот процесс не включиться и экспертам,которые их обслуживают?И они-эксперты-включились.Не секрет,что для некоторых из них судейство сегодня превратилось в своего рода нескончаемую турпоездку и "ребёнок оказалсявыплеснутым":таких специалистов животные интересуют в самую последнюю очередь.Что же касается непосредственно экспертизы,то иной судья ставит собаку на первое место и непонятно:он искренне полагает,что она-лучшая,или боится,что его ещё раз не пригласят.Тем не менее мы продолжаем публиковать фрагменты из книги Тома Хорнера и адресуем её тем собаководам,которые искринни в своём желании познать тонкости такого непростого дела,как экспертиза собак.
Узкий специалист или олраундер?
Всегда была и ,без сомнения,останется полемика относительно того,кто лучше-специалист по породе или эксперт по всем породам(олраундер).Теоретически,если любой из них знает своё дело,не должно быть разницы в качестве экспертизы.Каждый по-своему должен быть способен хорошо проделать свою работу и правильно отсудить какую бы то ни было породу,но это далеко не всегда так.В некоторых породах весьма предпочтительно мнение узкого специалиста,тогда как в других лучше,если экспертиза проводится универсалом. Каждый эксперт,специалист или универсал должен уметь распознавать как выдающуюся собаку с хорошими движениями,так и дурной образец в любой породе,а вот как раз в расстановке собак среднего качества мнения двух типов судей могутзначительно расходиться.Когда трудно обнаружить в одном животном и желательный тип,и правильность сложения,универсал предпочтёт правильность сложения,простив некоторые недостатки в типе,тогда как узкий специалист выберет собаку желательного типа,не придавая значения,например,несколько неправильным движениям.Такой подход вполне справедлив,так как предупреждает развитие чрезмерности специфических качеств и указывает на необходимость сохранения как типа,так и правильности сложения. Порода,которую попеременно судят узкие специалисты и хорошие универсалы,останется желаемого типа и удержит правильность сложения.Есть некоторые области,где универсал будет двигатьсчя ощупью:например,при экспертизе редких пород,о которых часто в настоящее время мало известно,или при экспертизе щенков не очень распространенной породы,когда зачастую трудно решить,какова поправка на физическую недоразвитость(ни от кого нельзя ожидать знания схемы роста каждой породы).В целом хорошо подкованный универсал должен удержаться на своей позиции рядом со специалистом и ,может быть,даже победить его в вопросах правильности строения,движений и баланса,тогда как специалист,конечно,может знать больше о типе и характерных чертах породы,чем универсал. Универсал может не знать о "модели" сегодняшнего дня в породе и ,таким образом,привнесёт свежий взгляд на собак,которых узкие специалисты из раза в раз расставляют в одном и том же порядке.В большинстве случаев,проводя экспертизу,он не знает,кто есть кто,и поэтому совершенно свободен в своих решениях.Узкие специалисты регулярно работают на выставках и знают каждого владельца и каждую собаку.
Экспертиза ради улучшения
Главная задача выставок-выявление лучших собак,благодаря которым может быть улучшена порода,поддержаны её истинные характеристики и,если возможно,изжиты недостатки.Ворос не только в том,чтобы выбрать в ринге самых красивых собак и расставить их в определённом порядке,а и в том,чтобы расположить их в соответствии с их потенциальной ценностью для дальнейшего развития породы.Все прочие соображения в голове эксперта являются посторонними,необязательными и абсолютно нежелательными для достижения этой главной цели.Результаты различных экспертиз варьируют,так как эксперты по-разному интерпритируют стандарты,порой расходятся в оценке различных признаков,по-своему видят собаку,неодинаково расставляют собак одного уровня,да и собаки от выставки к выставке выглядят по-разному в зависимости от обстоятельств.Если бы все судьи думали одинаково,хватило бы и десятой доли того количества выставок,что мы имеем.Но по итогам ряда выставок выявляется,какие же собаки являются лучшими в каждой породе в данный момент. На ринге эксперт ищет собак,наиболее близких к идеалу,определнному стандартом породы,и которые двигаются в манере,обеспечивающей требования стандарта.Не так уж важно,принадлежат ли все три первые собаки к одному типу,имеют ли одинаковые размер,окрас и т.д.Достоинства-вот что следует искать в первую очередь,а не усреднённую приглаженность и так называемую красивость. Приверженцы каждой породы жёстко спорят относительно предпочтительности типа фаворитов,как,впрочем,и относительно других качеств соревнующихся животных,но вообще-то побеждают,как правило,лучшие животные независимо от принадлежности к какому-либо типу. Тип и сложение собаки должны быть таковы,чтобы максимально соответствовать назначению породы.Стандарт породы описывает идеал,который может обеспечить основные функции данной породы,и эксперт,оценивая каждую породу,должен держать в голове,для чего она предназначена.Даже "той"-породы имеют своё назначение-быть постоянным компаньоном для владельца.Крепкое сложение и темперамент,сильный характер и крепкое здоровье так же важны в этих породах,как и в любой другой,если не больше,так как их часто держат как раз люди,склонные баловать малышей.Именно по этой причине заводчики и эксперты должны поддерживать в таких породах крепкую конституцию.Для начала неплохо было бы заставить их двигаться в ринге побольше,чем требуют этого эксперты карликовых пород.Хотя выставука в некоторой степени-конкурс красоты,она также выявляет и возможности собак,заложенные в стандарт породы.Короче говоря,функциональность-это главное.Все заметят красоту хорошо сложенного английского сеттера,а вот понять специфическую красоту английского бульдога по силам истинному знатоку этой породы.
Приоритеты
Когда вы стремитесь выделить лучших по качеству собак,прежде всего необходимо обратить внимание на существенные и несущественные моменты.В основе стандарта породы лежат желательный породный тип,правильный экстерьер и баланс,из которых вытекают сильные и характерные движения,субстанция и хороший темперамент.
Тип
Из всего вышеперечисленного самым важным является тип.Если собака нетипична для своей породы,она фактически бесполезна для её совершенствования. Нельзя согласиться с распространённым мнением,что порода имеет только один тип и он описан стандартом.В каждой породе встречаются несколько типов,каждый из которых не противоречит стандарту.Различные типы могут быть полезны в породе,помогая корректировать недостатки каждого.Например,если собаки становятся слишком крупными и тяжёлыми,можно подправить эту тенденцию с помощью собак лёгкого типа и некрупных.
Экстерьер
В каждой породе правильный экстерьер-база для правильных движений:только соответствующая основным требованиям собака будет двигаться так,как это от породы требуется,и только в этом случае она сможет полноценно функционировать.
Баланс
С экстерьером тесно связан баланс.Сбалансированнвая собака-это собака с правильными пропорциями,без чрезмерности в каких-либо статях,которая радует глаз своей завершённостью и у которой нет явных недостатков какого-либо свойства.Как бы хорошо ни была сложена собака,если она слишкомдлинная или слишком короткая,слишком высока на ногах(вздёргнутость) или коротконога для данной породы,если её голова великовата или маловата относительно корпуса,она будет несбалансированной и,следовательно,менее функционально эффективной и менее приятной для глаза.
Субстанция
Правильная субстанция-вес тела,костяк,крепость-существенна для лубой породы:в меньшей степени - для чихуахуа,в гораздо большей-для ньюфаунленда.Правильное сочетание субстанции и скоординированности-непременное условие для для достижения баланса в любой породе.Именно это-обеспечивает внешнего вида собаки и её назначению.
Темперамент
Другим очень важным требованием является наличие хорошего темперамента.По мере увеличения популяции какой-либо породы отбор по темпераменту должен становиться более жёстким.Агрессивность,а также и робость являются серьёзным дефектом.Конечно,есть различные степени проявления этих дефектов.Следует делать поправку на молодость или неумелый хендлинг,но если эти дефекты выражены достаточно очевидно,не стоит их игнорировать.
Кое-что ещё
Другими очень важными моментами для оценки собаки являются породность,способность эффектно показываться в ринге и стиль.Собака может быть выдающейся и без этих характеристик,но обладание любой из них выделяет её в ринге.Породность-это что-то трудно уловимое и тонкое,что заставляет собаку выглядеть лучшей среди равных.Частью этого свойства являются качество и благородство материала,из которого она создана.Это не отсутствие какого-либо недостатка,а органичное соединение отдельных статей,когда ясна каждая из них,и они все перетекают одна в другую незаметно,образуя цельность собаки,-когда чувствуешь себя аристократом,то и выглядишь им. Способность собаки привлечь внимание,"показушность"-огромное преимущество в ринге.Такая собака даже без помощи хендлера покажется наилучшим образом.Такую собаку не надо ставить в стойку и удерживать в этом положении,она двигается стильно и щегольски,высоко подняв голову и полностью владея своим телом.Такие качества нужно высоко ценить и бережно поддерживать,так как они нелегко даются и легко утрачиваются при неправильном обращении.НО "ПОКАЗУШНИК"-НЕ ВСЕГДА ЛУЧШАЯ СОБАКА!Удивительно,как много экспертов попадают в ловушку,полагая,что это так.
Перевод с ангийского Ирины Дайнеко Журнал "Если у вас есть собака" №6 2006 г.
Сообщение: 3782
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Отправлено: 07.03.12 20:25. Заголовок: Admin пишет: а вы ..
Ха!Так было в породе той терьеров-моя подруга на каждую выставку брала описание стандарта породы и торжественно дарила эксперту,после ринга. Некоторым ооочень помогло .
Сообщение: 3783
Настроение: Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Беларусь, Mинск
Репутация:
4
Отправлено: 07.03.12 21:32. Заголовок: Так вот оно спасение..
Так вот оно спасение!Ну теперь так и буду делать!Реально!
Сообщение: 663
Настроение: Листья желтые над городом кружатся, С тихим шорохом нам под ноги ложатся
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Lietuva, Kaunas
Репутация:
4
Фото:
Отправлено: 07.03.12 21:53. Заголовок: мотек пишет: Так бы..
мотек пишет:
цитата:
Так было в породе той терьеров-моя подруга на каждую выставку брала описание стандарта породы и торжественно дарила эксперту,после ринга. Некоторым ооочень помогло .
Oh nu zachem zh tak grubo to? Mozhno kak to ponezhneye, da i chtob nikto ne dogadalsia Naprimer-mozhna vospolzovatsia vsemogushchim WEBom (F-book'om ili dazhe e-mail'om). Ya vot obzavelas pered poyezdkoy v Minsk takoy informaciyei o budushchem eksponente v moyom ringe po e-mailu:
Здравствуйте, jurate.
Здравствуйте, госпожа Jūratė Butkienė. Меня зовут Вера, вы нас судили в Киеве в декабре,в ринге шар-пее, сука промежутка, дали CACIB. Совсем недавно на одном из форумов я прочла, что после ринга и после беседы с одной женщиной вы признали, что ошиблись в выборе победителя, но ринг закончен, и ничего уже не изменить. Конечно, мне было обидно такое прочесть, поэтому решила вам написать, надеюсь, я вас не обижу этим письмом. Я приложила 2 фотографии, может вы нас вспомните. Конечно, моя Донна не из такого знаменитого питомника, как проигравшая тогда собака, и стоила она не так дорого, но каждый раз, когда мы у нее выигрываем, начинается скандал и обсуждения на форумах. Мы посетили всего лишь около 30 выставок, а не 80, как та владелица и ее собака, каждый раз мы выставлялись под новым экспертом, каждый отмечает хороший сучий тип, элегантность, шерсть, породную голову, углы и движения. Сейчас Донна ЮЧ Украины, Дважды чемпион украины, и чемпион еще 3х стран, плюс осталось еще около 12 непогашенных CAC, имеем CACIBы и BOBы. Во второй день Киева в той же конкуренции мы взяли CAC И RCACIB, проиграв еще более легкой собаке, чем Донна. К сожалению, у шар-пеев есть такая особенность - при стрессе может моментально сдуться (опасть) подушка на морде, а чтобы она восстановилась нужен ни один месяц. Но ширина кости морды-то остается. Вы знаете, сейчас на наших породных форумах часто ведутся дебаты о типах шар-пеев. Старые заводчики с трудом переносят смену типа на более облегченный и менее складчатый. Но я думаю, что прежде всего надо ставить во главу угла здоровье собаки, ее качество жизни, тк старотипные собаки жили не так уж и долго, избыток муцина провоцировал кожные проблемы, собака должна двигаться, а не еле переставлять ноги.
еще раз прошу прощения, что побеспокоила вас
-- С уважением, Вера
Da, v prilozhenii - neskolko fotok s ringa - lico devushki (mne ona goditsia v docheri po vozrastu), ekspert (ya) i sobachka... - nu chtob na etot raz ya posudila sobachku PRAVILNEYE
S liudmi posle ringa govorila ya polminuti, slova moi vziati iz konteksta kak komu udobneye-sootvetstvenno zaniatyomu mestu naverno
Отправлено: 08.03.12 08:22. Заголовок: приходит экспертЪ в ..
приходит экспертЪ в ринг, а на столе в красивой фоторамочке-фото породы, которую он должен судить а на обороте-вот те цитаты которые приведены выше- по моей профессии преподавателя по обучению машинистов всех типов грузоподЪемных механизмов это называется технологическая карта -типа-не знаешь как груз подымать -посмотри в шпаргалку. а по аналогии с водительскими правами и открытыми в них категориями-наличие допуска по судейству ( и отметкой о присвоении определенной квалификации) НО...НЕРЕАЛЬНО )))) как в анеГдоте-права купил-а ездить не купил
Сообщение: 664
Настроение: Листья желтые над городом кружатся, С тихим шорохом нам под ноги ложатся
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Lietuva, Kaunas
Репутация:
4
Сообщение: 276
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 08.03.12 08:38. Заголовок: Я провожу выставки и..
Я провожу выставки и обычно приглашенные эксперты ( как наши так и иностранные) всегда просят заранее прислать породы,которые судят, чтобы углубленно еще раз изучить стандарт. Но к сожалению еще существует политика и ничего с этим не поделать. Но ведь все равно пишутся - вот на мире будет судить глубоко политичный эксперт, а все равно все поедем.
Отправлено: 08.03.12 18:18. Заголовок: Asanova пишет: Я пр..
Asanova пишет:
цитата:
Я провожу выставки и обычн2о приглашенные эксперты ( как наши так и иностранные) всегда просят заранее прислать породы,которые судят, чтобы углубленно еще раз изучить стандарт. Но к сожалению еще существует политика и ничего с этим не поделать. Но ведь все равно пишутся - вот на мире будет судить глубоко политичный эксперт, а все равно все поедем.
чёйто у мну со "спасибкой" не получилось.... ......., согласна на все 1000000000000000000000000000 пы.сы.если что не так копм. глючит ...... или 8 марта......
Отправлено: 13.12.12 18:32. Заголовок: :sm12: А можно не ..
А можно не скотчика, но тоже тырьеров. Юниоры. Фотки в ожидании описания - на описании было никак не сфотать, 4 ринга сходилось, и постановочные за рингом. Угадайте, и кто выиграл при судействе господина Борковского (Польша)? И даже от того, что знаешь, для чего это сделано - нифига не веселее.
Сообщение: 2297
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Калининград
Репутация:
3
Отправлено: 14.12.12 11:00. Заголовок: Получив результаты Б..
Получив результаты Брюсселя, сразу возник вопрос, т.к. обоих этих собак видела достаточно... Рада, что так и не собралась на эту выставку, хотя желание было..
Сообщение: 2738
Настроение: А у нас дети!
Зарегистрирован: 11.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 14.12.12 11:19. Заголовок: Это фото, например, ..
Это фото, например, мне ни о чем не говорит... какая-то хрень на полу, которую первая сука перешагивает... Неплохая сука, чтобы так откровенно ее опускать. По типу приятная. Живьем не видела. Смысл этих дебатов без разбора собак? Вкусовщина...
Ну исключительно для расширения Вашего кругозора - некоторые собаки препятствия и полосы на полу в ринге пытаются перепрыгнуть. Присутствовал ли здесь этот момент, не знаю, спорить не буду. Но мог быть. А можно лично Вам вопрос, собака только из задних ЛАП состоит?
Ну вынудила. ) Прямоваты задние, да. При этом собака хорошего типа, с хор. головой, низкая, выглядит объемной, вымах передних хороший. Мож, я тупая, канеш, а в чем криминал-то? Кнопа уже официально признанный эталон? )
Отправлено: 15.12.12 12:26. Заголовок: я судейства мадам Мо..
я судейства мадам Моник на крафте забыть не могу- боб у скотчиков оставил сильное впечатление, как и последующие фотожабы с нарисованной у этого саиого боба шерстью))) а если серьезно - выставки превращаются в профанацию. и как себя вести в ситуации, когда 'все ясно' - не знаю. вот на той выставке, откуда фото с эрделями-по окончанию регистрации эксперта поменяли дважды. надеяться, что у эксперта все-таки проснется совесть- не проснулась))) не ездить на выставки с таким раскладом - совсем халява нужным собачкам. правда, не знаю, как нужно поступать в таких ситуациях...
Отправлено: 15.12.12 14:51. Заголовок: лео пишет: как себя..
лео пишет:
цитата:
как себя вести в ситуации, когда 'все ясно' - не знаю.
Принимать поздравления и расслабляться - ничего другого сделать нельзя , а также ставить галки у имен и не ходить под экспертов у которых "свежесть", читай - порядочность, может быть нескольких видов.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ФИО ЭКСПЕРТА!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
