Отправлено: 04.08.11 14:03. Заголовок: МОЙ СЕМИНАР В ТОЛЬЯТТИ

«Шотландский терьер. Какой он»
Семинар Н.Леоновой (питомник «Скоттиш Тауэр»)
Россия, Тольятти, 13-14 августа 2011 г.
Контакт
Белькова Елена 8 927 781 54 03


ПЛАН ЗАНЯТИЙ НА СЕМИНАРАХ

13.08.2011
начало занятий в 11.00
- Стандарт. Комментарии. Множество типов скоч-терьера и предпочтения. Правильное понимание породы. Движения скочтерьера, особенности показа, особенности подготовки к выставке. Воспитание выставочного скоч терьера. Уход за шерстью и основы грумминга. Подготовка шерсти к выставке. Разнообразие выставочных форм. Инструменты, косметика, способы подготовки. Ответы на вопросы. Практческие занятия

14.08.2011
Начало занятий в 11.00
Практические занятия по грумингу, выставочной подготовке и пр.

 Отправлено: 20.08.11 18:15. Заголовок: ScottishTauer Ната..

ScottishTauer

Наталь, во все времена были и комплексующие, и раскомплексованные. )
А также те, кому хочется учиться, а кто и так умный и нет. )
Америки тут вроде и нет никакой.

А инфу надо толкать в массы. Только массы должны вроде как этого и захотеть...не? Или мы как, добровольно-принудительно, по-совковски, а не то отключим газ? )

Если что... Ноу-хау по реабилитации "обиженных и угнетенных" - дарю. ))) Безвозмездно. Перспективное направление, думается мне. И не разработанное совсем. )

 Отправлено: 20.08.11 21:48. Заголовок: Melkiy Bes Знаешь, А..

Melkiy Bes Знаешь, Ал. Ты права, во все временя были и те, и те. Но я раньше никогда не слышала диалогов - а что ходить... там все равно все выиграет "вася" или "маша". А насчет учиться, тоже права... и раньше было в основном "нет". Хотя, помнится, лет эдак 15, а может и более, я ездила в Кострому, где в тот момент был активный центр скочеводства. И народ учился и выставлялся и хотел, и ездил на выставки...
Инфу надо толкать в массы. А как узнать, что массы хотят, что бы инфу толкали? Они должны подмигнуть или что сделать? Я толкаю инфу, а кому надо, те среагируют... И еще вопрос - а где ты видела, что можно принудительно кого-то что-то заставить сделать? Приведи, пожалуйста, пример. И уже достаточно язвить. Утомительно, если честно. Это похоже как "баба-яга" против. Извини, если задеваю. А также задаю прямой вопрос - где ты была с своими собаками последний раз? На какой выставке? Ал. Что происходит? Я регулярно сужу и вижу крайне мало скоч-терьеров на выставках. Почему? Я уже говорила. Сидеть в интернете и умничать могут все, у кого есть много свободного времени. А потом, конечно, вступить в конкуренцию под грамотным экспертом - для этого мужество нужно. Мужество проигрывать тоже нужно. А как зайдешь на форум, так глаза округляются... что ни текст, то спецы... специалисты... А как на выставку прихожу, так пусто... Надеюсь, что ты собираешься в Питер.

 Отправлено: 20.08.11 21:51. Заголовок: Про Америку, которую..

Про Америку, которую я открыла для себя. Национальные выставки - это супер фестиваль породы. Это туса, это повышение квалификации, это обсуждения... Жалко, что вытерли мои рассуждения про Америку. НО. Я с интересом встретила там представителей из Германии, Голландии и Франции. Они прилетели специально, что бы увидеть породу. Без собак. Это было круто.

 Отправлено: 21.08.11 01:14. Заголовок: Щас Ирко придет, и о..

Щас Ирко придет, и опять все потрет. А и ладно. )

ScottishTauer пишет:

цитата:

Но я раньше никогда не слышала диалогов - а что ходить... там все равно все выиграет "вася" или "маша".

Да ну? ))) Это память подводит, Наташ, не иначе. Очень часто можно было просчитать победы. И все равно ходили, да.
Потому что деньги стоили других денег. Про обстоятельства тут вообще речи не идет, это я уже поняла. Но, молодые ишо все были. Наивные и активные. )

ScottishTauer пишет:

цитата:

Инфу надо толкать в массы. А как узнать, что массы хотят, что бы инфу толкали? Они должны подмигнуть или что сделать?

))) А что, в нашей стране люди уже разучились общаться? Ну ты даешь. Как же вы семинары проводили...? Телепатия, нешто? ) И тырнет наш грешный посещаешь...форум этот, в частности. Чой-то я не уловила. )

ScottishTauer пишет:

цитата:

И еще вопрос - а где ты видела, что можно принудительно кого-то что-то заставить сделать? Приведи, пожалуйста, пример.

Привожу. См.ниже.

ScottishTauer пишет:

цитата:

где ты была с своими собаками последний раз? На какой выставке?

Я вот такой вопрос расцениваю, как принуждение к этим самым выставкам. Ты меня, вообще-то, на последней видела. ) Это был Т-С. Бываю, когда имею на то возможность и желание.
Это что-то меняет, на каких-таких выставках я была, или не была? ) Тухлый разговор. Мне вот лично - до двери, кто там куда ходит, или нет. Удалось где хороших собак посмотреть - радуюсь, не удалось - ну не судьба, чего тебя-то это так беспокоит? Мне, например, тоже твоего желтого хотелось бы увидеть. Я ж не ору. )

ScottishTauer пишет:

цитата:

И уже достаточно язвить.

Я тоже тебя люблю.
Мне вот тоже не нравятся всеобщие призывы "на баррикады". Но я же не возмущаюсь. Я уж лучше нежно похихикаю, как обычно. ) С любовью.

ScottishTauer пишет:

цитата:

Я регулярно сужу и вижу крайне мало скоч-терьеров на выставках. Почему? Я уже говорила. Сидеть в интернете и умничать могут все, у кого есть много свободного времени.

Ну, может не хотят под тебя ходить? Я-то откуда знаю. )
Хотелось бы уточнить. Что больше раздражает - наличие свободного времени или "умничанье"? Если умничать, все-таки, можно, то кому? ))) Огласите весь список, пжст. (с)

Для того, чтобы "сидеть и умничать", не надо много времени. Мне хватает получаса в день, буквально. Второе - нужно еще иметь, что сказать. Третье - это просто общение.
Всего лишь, вопрос выбора. У кого-то собачьи форумы, у кого-то соц.сети и скайп. Не вижу проблемы.

цитата:

А потом, конечно, вступить в конкуренцию под грамотным экспертом - для этого мужество нужно. Мужество проигрывать тоже нужно. А как зайдешь на форум, так глаза округляются... что ни текст, то спецы... специалисты... А как на выставку прихожу, так пусто...

О, да! Я ж никогда в конкуренции не была. Ах да, у нас сейчас принято прошлое сразу за борт выбрасывать...
Какое, нахрен, мужество? О чем ты? ))) Порой такой паноптикум, что счастлив бываешь, что тебя там нет. А то бы вырвало, не дай бо...
Для кого этот фарс? Когда в последний раз была нормальная выставка? Наташ, мне не хочется думать о тебе плохо. Давай уважать окружающих, и если уж "нести свет", то честно.
Я тут в Библиотеке вывешивала переводную статейку. Почитай на досуге.
Достойных экспертов - единицы. И не только в нашей породе. Это давно стало хорошим бизнесом. Так давайте открыто об этом и говорить.
А мы все о посещаемости.

Пока у меня есть выбор, я буду делать то, что считаю нужным. И буду стоять за выбор остальных.
Колхоз меня не прикалывает.

Как мы жили-то до сих пор, и породу, вроде как, даже умудрились сохранить. Тупари ленивые.
Тебе стало скучно дома? Или в других породах? А мне стало скучно на выставках. Слишком дорого, слишком хлопотно - дорога, давка и ожидание, слишком неинтересно, часто - безграмотно. Можешь сделать так, чтобы стало интересно? Сделай. Я только лапу пожму.
Вот семинары. Отличная вещь, кто б спорил.
Провела? Спасибо тебе огромное! Чем ты недовольна? Народ был, все вроде как у вас прошло душевно.
Количество? Ну это вопрос к оргам, наверное? Анонсы там...туда-сюда.
Остальные-то тут причем? Кто не приехал, тот дурак? )))

ScottishTauer пишет:

цитата:

Надеюсь, что ты собираешься в Питер.

Вот думала, что сказать. И решила написать честно. Как всегда.
Представь себе, я рассматриваю возможность поехать, бросив 11-летнего Тоху одного, на 2,5 дня с тучей собак и щенками. Да. Потому что мне очень интересно, и очень хочется.
Но не на автобусе, потому что элементарно не могу себе это позволить. Да и смысла особого не вижу.
И не факт, что поеду. Я бросила загадывать так далеко. Так что, не обещаю. Но постараюсь быть. )


Про Америку почитала с удовольствием. И с удовольствием посмотрела-послушала бы. Не знаю как, но в теории, да.
Интересно, что вообще обсуждали. Еще более интересно посмотреть на отличные результаты...
Давайте сделаем у нас. Если станет традицией, и будет продуктивно, будет и посещаемость.
Только, пжста. Кто может - тот делает. И не закидывает тухлыми томатами того, кто не может, или не умеет.

 Отправлено: 21.08.11 07:00. Заголовок: Melkiy Bes Алл, не п..

Melkiy Bes Алл, не потру )) Я по заявкам тока тру )) Тот раз заявка была с моей стороны гыыы)))
И, плюс пиццот.

 Отправлено: 21.08.11 09:40. Заголовок: Ну вот... очередная ..

Ну вот... очередная часть марлезонского балета.
1. Я очень довольна семинаром в Тольятти.
2. У тебя достаточно пометов, а ни одного щенка на выставках не разыщешь
3. мой белый не будет выставляться, он побрит под машинку. Если хочешь посмотреть, то приезжай
4. Я писала , что сужу... Но не писала, что скочей. .Возможно я и плохой эксперт... Да уверена - будь я супер - ТЫ бы испугалась под меня идти.
5. Насчет свободного времени и скуки - ох, как ты неправа. Дел полно.= работа, поездки, строительство, собаки, экзамены...
Я достаточно мобильна, в отличии от "стенающих в потемках"(это точно в твой огород)
6. Томатами никто никого не закидывает. Приведи пример закидывания... жду

 Отправлено: 21.08.11 09:54. Заголовок: Melkiy Bes пишет: П..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Пока у меня есть выбор, я буду делать то, что считаю нужным. И буду стоять за выбор остальных

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Я вот такой вопрос расцениваю, как принуждение к этим самым выставкам

- это не принуждение, а вопрос. Принуждение - это как раз когда свет выключают, или с пистолетом стоят и говорят - или выставка, или смерть... Не путай
Melkiy Bes пишет:

цитата:

Ну, может не хотят под тебя ходить? Я-то откуда знаю. )

может и не хотят. И под других не хотят... Покажи, где написано, что я сужу и под мной не бывает скоч терьеров?
Melkiy Bes пишет:

цитата:

Для кого этот фарс? Когда в последний раз была нормальная выставка? Наташ, мне не хочется думать о тебе плохо. Давай уважать окружающих, и если уж "нести свет", то честно.

была прекрасная националка с отличным экспертом и отличным призовым фондов. Но куда там!!! Мы же Осипову игнорим... Думай про меня как хочешь, я не уверена, что ты до этого момента думала обо мне хорошо... Не очень поняла про "честный" свет. Ты про что?
Melkiy Bes пишет:

цитата:

Про Америку почитала с удовольствием. И с удовольствием посмотрела-послушала бы. Не знаю как, но в теории, да. Интересно, что вообще обсуждали. Еще более интересно посмотреть на отличные результаты... Давайте сделаем у нас. Если станет традицией, и будет продуктивно, будет и посещаемость

Давайте сделаем. Вот, Асанова делает первый шаг... Надо ее поддержать, а не "томатами закидывать" и меня и идею...
А вообще, как я понимаю направление такое - вы делайте, а Алла Воротникова покритикует на форуме... Ну, и то дело. Нужен же глас общественности

 Отправлено: 21.08.11 09:57. Заголовок: Melkiy Bes пишет: П..

Melkiy Bes пишет:

цитата:

Пока у меня есть выбор, я буду делать то, что считаю нужным. И буду стоять за выбор остальных. Колхоз меня не прикалывает.

- аналогично. Пока у меня есть выбор - буду делать, что считаю правильным. А именно, призывать забыть вражду и перейти к совместной работе, чтобы на фоне "Валя", "Алла", "Наташа", "Ира", "Лена" было слышно - ШОТЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ В РОССИИ - самые лучшие в мире.
А как ты будешь стоят за выбор остальных? Разве это твое дело? Это дело остальных... Ты же против колхоза, зачем же в него лезешь? Где логика?

 Отправлено: 21.08.11 10:04. Заголовок: Уехала повышатть уро..

Уехала повышатть уровень своего образования... Не взирая на дождь, пробки, головную боль и дальность проведения выставки

 Отправлено: 21.08.11 11:18. Заголовок: Всем привет! Это Све..

Всем привет! Это Светлана Украинцева, свой пароль не помню, а у Маринки была открыта эта тема, вот я и прочитала!
Получился взгляд со-стороны, про Америку было до меня, а интересно.
Но вывод получился другой - семинары - весчь пользительная и занимательная. Реально польза есть, но вот с общением всё-таки беда. Прошёл семинар в Тольяти, в Екате, в Челябинске, а на форумах опять карамельно- сахарный сироп - всем спа..., всё понра.... И НИЧЁ КОНСТРУКТИВНОГО,,,, Наташка с Алкой ( простите за ...КА, намерено так сформулировала) цапнулись между собой, обжевали темы, в которых сидят по двадцать лет, и выхода никакого.
Думаю, конструктивным было только одно предложение - ШТАТНОГО ПСИХОЛОГА нам надо, товарисчи....
Создаётся впечатление, что основные массы своего мнения либо не имеют, либо БОЯТСЯ больше, чем чужого
Выставки тоже не показатель - и дорого и ... глупо и смешно.... " РОССИЯ" будет через полтора месяца, цена уже 50 евро, а ёксперт так и не известен..... За чьё мнение платить будем? От кого получим свой адреналин? Запиши и сходи абы под кого, лишь бы сходить? Мне не интересно.... Старая что-ли стала? Скажу чкстно - предпочту выставку в любом доступном заграничье, где знаю кто будет судить месяцев за 6-9.
А для начинающих этот путь и совсем печаль - вот получили они новые знания, сделали своих собак согласно им, а в ринге эксперт, который никогда не знал, КАК устроен скотч, и грумминг ему нужен не породный, а аккуратный, чтоб юбочка до полу, и как????,,,,
А породный клуб никак не влияет на выбор и приглашение эксперта на выставки ( кроме крупных клубных, да и на эти тоже из финансовых возможностей)
Получается замкнутый круг - несите знания в массы - это как делайте добро и бросайте в море, там оно и утонет... Люди спасибо скажут, но.......мало что изменится........................................

 Отправлено: 21.08.11 12:46. Заголовок: GSscotties пишет : ..

GSscotties пишет : Люди спасибо скажут,но ..... мало что изменится.................
Не согласна. ... У кого есть желание и стремления , постараются найти возможности . Кто не хочет или уже закончил свой образовательный процесс ))) того бесполезно и просвещать . Так было всегда ! и так будет ! И третий вариант - есть еще дом и семья и обстоятельства ... у всех ! И не всегда всегда желания, возможности и обстоятельства могут совпадать .

 Отправлено: 21.08.11 12:46. Заголовок: На самом деле курсы ..

На самом деле курсы ну очень нужны.. Просто большинство народа "считают себя сами с усами супер груммерами" и не хотят видеть свои портаки.. Гораздо обиднее когда собы правильнее анатомически выходят в ринги с ТАКИМ груммингом,что плакать хочется..КАК? А видиние грумминга от корефеев породы- бесценно.. ибо учиться и учиться..
То что на Россию особо и писаться не хочется- факт))))) Если только на монку))))) От Евразии помнится по груммингу долго отходила- ожидала "всех посмотреть в лучшем виде")))))Посмотрела - еденицы А испорченных груммингом сколько было?
Про экспертов не знающих породу -эт бывает))) - но у всех же пород так же?!
GSscotties пишет:

цитата:

Получается замкнутый круг - несите знания в массы - это как делайте добро и бросайте в море, там оно и утонет... Люди спасибо скажут, но.......мало что изменится........................................

Ну почему же,Света)))) Надо! - кто то потонет, а кто то всплывет))))))))))особо пахнущий))) В добром смысле)
В Питер собираемся обязательно! Интересно и продуктивно потусваться- это ли не кайф,благо могем легко себе это позволить..
У всех все равно немного разное видение))) -поэтому "а можно всех посмотреть?" Главное поучиться- переварить,опять поучится- переварить и сделать выводы))))

 Отправлено: 21.08.11 12:57. Заголовок: Хочу еще напомнить ..

Хочу еще напомнить - не всем дано видеть и делать что-то руками ! (вечная груммерская тема ))) ).

 Отправлено: 21.08.11 13:10. Заголовок: Kazanova & K ..

Kazanova & K
невозможно всех научить рисовать....
одно дело когда человек не умеет, а ставит себя как Ренуар, не меньше

 Отправлено: 21.08.11 14:29. Заголовок: ScottishTauer пишет:..

ScottishTauer пишет:

цитата:

Ну вот... очередная часть марлезонского балета. 1. Я очень довольна семинаром в Тольятти.

Вот и славно. Отличное дело. Кто-то критиковал разве?

цитата:

2. У тебя достаточно пометов, а ни одного щенка на выставках не разыщешь

Пометы небольшие. И... У меня много щенков уезжает в другие города и страны. С обещаниями выставляться - большинство. Навскидку назову - Ангарск, Благовещенск, Ижевск, Воронеж, в Голландию уехал оч приятный кобель.
Что прикажешь делать, если эти обещания не выполняются? Мне тоже жалко.
Из того, что в Москве остается - не все подряд должны выставляться - раз. Что реально хотелось бы показать - не горят желанием владельцы, это два. А самой забирать опять домой, возить самой на в-ки, как я ДЕЛАЛА когда-то, я уже не могу. Да и не буду. Неблагодарное это дело. Хотят - помогу, но бегать уже ни за кем не буду.
Из молодых будут выставляться 2 суки. В Питере одна. Достаточно пока.

А вообще смешно. Оправдываться перед гуру, который вообще на любимую породу забил. А теперь проснулся, и включил реактивную активность. )

цитата:

3. мой белый не будет выставляться, он побрит под машинку. Если хочешь посмотреть, то приезжай

Аргумент. ) Своих, чтоль, побрить всех? )))

цитата:

4. Я писала , что сужу... Но не писала, что скочей. .Возможно я и плохой эксперт... Да уверена - будь я супер - ТЫ бы испугалась под меня идти.

По-моему, речь была не о том, КАКОЙ ты эксперт. Мне бы меньше всего хотелось это здесь обсуждать. Я просто не знаю, почему ты там кого-то не видишь...
И да, Наташ, я вообще много чего, оказывается боюсь. ))) Еще и тебя, в роли эксперта. Это какой-то новый анекдот. Чего мне бояться, если я тебя и твои предпочтения знаю тыщу лет? )
Чота уже такую туфту ты говоришь, что ужас.

цитата:

5. Насчет свободного времени и скуки - ох, как ты неправа. Дел полно.= работа, поездки, строительство, собаки, экзамены... Я достаточно мобильна, в отличии от "стенающих в потемках"(это точно в твой огород)

Слушай, ну вот столько дел у тебя - а мы-то чем тебе обязаны? Я, вот, например. Что изменится лично для тебя, от того, буду я куда-то там ходить, или нет? ))) Ну если ты ТАК занята, что прямо вот отслеживаешь, куда я хожу (причем, плохо отслеживаешь)? )
И в чем стенание-то выражается, в здоровой критике? Это запрещено? А кем?

цитата:

6. Томатами никто никого не закидывает. Приведи пример закидывания... жду

Феерично. Значит, все эти простыни - это вообще о погоде.
Продолжаем наши прения. )

 Отправлено: 21.08.11 14:44. Заголовок: ScottishTauer пишет:..

ScottishTauer пишет:

цитата:

Думай про меня как хочешь, я не уверена, что ты до этого момента думала обо мне хорошо...

Очень жаль. Я и сейчас продолжаю о тебе хорошо думать.
Я говорила о читающих. Не следует считать читающих тебя ВСЕХ людей - тупее паровоза. И не преподносить ВСЕ поголовно выставки, как основную цель работы заводчика.

Мы (заводчики), вообще-то, еще щенков получаем, и работаем с владельцами. Круглые сутки иногда. А как грумеры, еще и не со своими владельцами. И моя основная цель, представляешь - о ужас ! , не какие-то там титулы, конкуренция, и проч. приятные фантики, а красивые, ЗДОРОВЫЕ собаки с прекрасной психикой, породной шерстью, доставляющие море позитива своим хозяевам - дома, на отдыхе, в походе... В беде и в радости, так сказать.
И я с удовольствием помогу хозяевам словом и делом, чтобы союз человека и скотч-терьера был всегда счастливым.

Не знала, что в твоем понимании делиться своим опытом и ошибками, в том числе, это называется "умничать".
Плевать, в таком случае. Я ж не для тебя разведением занимаюсь.

Имха моя такова, что для того, чтобы глаз не замылился, обязательно нужно общаться с коллегами, и показывать щенков и собак. Обсуждать проблемы в породе - обязательно. Только открыто и правдиво. Все это в моем случае присутствует. Но... Мне интересны те мнения, которые интересны. И так будет всегда.
Вот тебя, Наташ, звала щенков смотреть. С удовольствием показывала, и надеюсь, что не в последний раз - молодых собак. Когда есть, что показать.

 Отправлено: 21.08.11 14:53. Заголовок: ScottishTauer пишет:..

ScottishTauer пишет:

цитата:

Давайте сделаем. Вот, Асанова делает первый шаг... Надо ее поддержать, а не "томатами закидывать" и меня и идею... А вообще, как я понимаю направление такое - вы делайте, а Алла Воротникова покритикует на форуме... Ну, и то дело. Нужен же глас общественности

Совсем уже... Где это я сказала хоть одно слово против???

ScottishTauer пишет:

цитата:

А именно, призывать забыть вражду и перейти к совместной работе, чтобы на фоне "Валя", "Алла", "Наташа", "Ира", "Лена" было слышно - ШОТЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ В РОССИИ - самые лучшие в мире.

Ты смотри... Вот те раз. А кто-то враждует? Я вот ни с кем не враждую, особенно с Леной. Это в чем выражается-то?
Была у нее на вязке, повязались, за чайком говорили о собаках, продуктивненько, приятно, узнала много чего интересного. Наташ, ты чего там себе навыдумывала-то? )
Давай. Рупор это хорошо. Рос-сия - вперед! Я - патриот, в каком-то смысле. Кому же, как не тебе. Ездишь много, языком владеешь. Супер.
А скотч-терьеры "Вали, Лены, Иры, Аллы" - это фон. К ШТ в России они уже не относятся. ))) Аминь.
Мне пофиг.

 Отправлено: 21.08.11 14:58. Заголовок: ScottishTauer пишет:..

ScottishTauer пишет:

цитата:

А как ты будешь стоят за выбор остальных? Разве это твое дело? Это дело остальных... Ты же против колхоза, зачем же в него лезешь? Где логика?

Ну вот как могу, так и буду отстаивать. Даже твое право. Заниматься тем, что тебе интересно.
Логика в этом, Наташ.
А колхоз - это когда прессовать начинают, либо ты с нами, либо против нас. Пастух и стадо. Так вот я - против этого.

 Отправлено: 21.08.11 15:07. Заголовок: GSscotties пишет: П..

GSscotties пишет:

цитата:

Получается замкнутый круг - несите знания в массы - это как делайте добро и бросайте в море, там оно и утонет... Люди спасибо скажут, но.......мало что изменится.....

Я не согласная. Знаниями, опытом, инфой необходимо делиться, несмотря ни на что. С нами же делились, не родились же все сразу такими умными и знающими. ) А оно осядет... Там, где надо. Где почва для таких семян есть. Т.е. в головах людей неравнодушных, любопытных, ищущих, и стремящихся. Их всегда меньше, но это нормально. Потому что анализировать такие вещи - это тоже труд. Это работа для мозгов. Не все к этому готовы. Нормально все.

 Отправлено: 21.08.11 15:26. Заголовок: ketrinhair пишет: Г..

ketrinhair пишет:

цитата:

Главное поучиться- переварить,опять поучится- переварить и сделать выводы))))

Абсолютно в дырочку.