Добро пожаловать на SCOTTISH LIFE forum!!! Делимся! Узнаём! Помогаем!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2532
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:11. Заголовок: ЦЕНА ПОПУЛЯРНОСТИ Популярные кобели-производители и генетика популяции


ЦЕНА ПОПУЛЯРНОСТИ
Популярные кобели-производители и генетика популяции



C.A. Sharp - редактор "Double Helix Network News".

Рассмотрим гипотетический случай Old Blue, экстраординарного кобеля породы мальтийская гончая. Old Blue был совершенен: крепко сложен, здоровый и элегантный.В будни он целыми днями упражнялся в полевых испытаниях и на охоте. По уикэндам он участвовал в выставках и соревнованиях, и везде и всегда побеждал.

Каждый заводчик имел серьезные основания, чтобы повязать своих сук с Old Blue, что все и делали. Со временем перестали встречаться собаки, которые бы не имели его в своих родословных. Old Blue умер от старости, купаясь в лучах славы. Но что люди о нем не знали, так это то, что Old Blue, вместе с множеством хороших черт, был еще и носителем нескольких плохих генов. Они не затрагивали ни его самого, ни огромное большинство его непосредственных потомков. Чтобы еще более усложнить вопрос, некоторые из тех плохих генов были связаны с генами важных для мальтийской гончей черт.

Несколько мальтийских гончих с проблемами начали выставляться. Они казались редкими, так что большинство подумало, что это были "просто случайные совпадения". Некоторые объявляли их "несущественными проблемами". Как раз они и были владельцами собак с проблемами. А в целом, люди продолжили, как обычно.

Прошло время. Появилось больше собак с теми же проблемами. Люди взяли себе за правило не упоминать о проблемах, потому что каждый знает, что владелец кобеля всегда считает, что "плохие щенки - от суки, хорошие - от кобеля". Владельцы кобелей знали, что лучше всего сидеть тихо, чтобы не напрашиваться на неприятности. В целом, никто ничего не сделал, чтобы добраться до сути проблем, потому что, если бы они были действительно значительными, каждый говорил бы об этом, верно?

Прошли годы. Old Blue давно уже лежал в земле. К настоящему времени, каждый имел проблемы, от крупных, подобно катарактам, эпилепсии или болезней щитовидной железы, до менее значительных, подобно плохо вынашивающим беременность и плохо выкармливающим сукам и короткой продолжительности жизни. "Как мне уйти от этого?", - задавались вопросом заводчики. Ответ был: "Никак".

Люди рассердились. "Виновные стороны должны быть наказаны!" Заводчики, которые чувствовали, что их программы разведения вовлечены в распространение этих проблем, объединялись в группировки. Некоторые решили тихо отсидеться и отмолчаться. Несколько храбрых душ встали и признали, что их собаки имели проблемы, и их отстранили от разведения породы.

Война бушевала, владельцы, заводчики и активисты всевозможных фондов по спасению обвиняли друг друга. Тем временем каждый продолжил, как всегда. После еще одного или двух десятилетий целая порода мальтийских гончих разрушилась под весом накопленного генетического мусора и практически исчезла.

Эта резкая небольшая легенда является преувеличением, но и не очень большим. Вот вам пример из реальной жизни, хотя и менее драматический: жил на свете жеребец породы Quarter по имени Impressive. Он соответствовал своему имени. Он дал много жеребят, которые также несли его желательные черты. Но когда они и их потомки скрещивались друг с другом, их потомство иногда умирало. Impressive был носителем летального рецессивного гена. И никто не знал об этом, пока не начали инбридировать на него. С тех пор такое разрушительное генетическое влияние на породу одного популярного родителя получило название "Синдром Impressive".

Многие виды и породы домашних животных, включая собак, подвергались или продолжают подвергаться своему собственному "Синдрому Impressive". Но случаи, подобно имевшему место с Impressive - только верхушка айсберга. Единственный рецессивный ген становится очевидным уже через несколько поколений. А как насчет более сложных черт?

Нельзя сказать, что те популярные кобели, которыми мы так восхищаемся, плохи с точки зрения использования их в разведении. Их многие превосходные качества должны использоваться, но даже лучшие из них несут отрицательные гены.

Проблема - не популярные кобели, а как мы их используем. В течение столетия или более инбридинг был названием игры. (В этой статье под "инбридингом" мы будем понимать разведение собак, имеющих родственные связи, и поэтому лайнбридинг входит сюда тоже). Путем скрещивания родственных особей заводчик увеличивает свои шансы на получение собак, гомозиготных по тем качествам, которые он хотел. Гомозиготные особи намного более вероятно произведут эти черты в следующем поколении.

Когда кобель обладает множеством положительных черт и затем доказывает свою способность передавать детям эти черты, он может стать популярным кобелем-производителем, таким, который очень активно используется в течение всей его жизни, и, возможно, после своей смерти, благодаря замороженной сперме.

Так как его дети, внуки и правнуки хороши, заводчики начинают скрещивать их друг с другом. Если результаты продолжают быть хорошими, дополнительные обратные скрещивания могут быть сделаны в течение нескольких поколений. Иногда кобель будет так активно использоваться, что десятилетия спустя заводчики могут даже не знать, какими близкими родственниками являются их собаки, так как этот кобель больше не появляется в их родословных.

Дело обстоит так в австралийских овчарках. Большинство австралийских овчарок в тех линиях, которые разводятся для шоу, восходят к одному или двум полным братьям: Wildhagen's Dutchman of Flintridge и Fieldmaster of Flintridge. Они, являясь сами результатом инбридинга, были высококачественными представителями породы и отличными кобелями-производителями. Они в значительной степени ответственны за качество и однотипность, которую мы видим в породном ринге сегодня, - однотипность, которая не существовала до их рождения почти три десятилетия назад.

Рабочие линии также имели выдающихся кобелей, но рабочие качества намного более сложны, как с генетической точки зрения, так и и из-за существенного влияния на них окружающей среды. Поэтому их труднее закреплять. Заводчики, занимающиеся разведением рабочих линий в породе, будут инбридировать, но более вероятно для того, чтобы подчеркнуть поведенческие черты и общую крепость собаки, чем учитывая родословную и детали экстерьера. Лучшие рабочие кобели редко становятся столь же часто используемыми в разведении, как лучшие выставочные кобели.

Не каждый популярный кобель становится таким из-за его способности производить качественное потомство. Некоторые из-за того, что выиграли главные престижные выставки. Другие из-за того, что принадлежат владельцам, у которых талант на продвижение своего кобеля и его услуг. Такие собаки могут оказаться неудачными для разведения, но для того, чтобы оценить это, нужно время. А ведь многие заводчики уже использовали этих кобелей на протяжении нескольких лет, прежде чем они поняли свою ошибку, и ущерб таким образом уже был нанесен.

Использование даже лучших популярных кобелей-производителей, по самой своей природе, ограничивает частоту одних генов в общем породном генном пуле, одновременно увеличивая частоту других. Так как сыновья и внуки популярных кобелей-производителей имеют тенденцию тоже становиться популярными кобелями-производителями, тенденция продолжается, заканчиваясь дальнейшим уменьшением и даже исчезновением некоторых генов, в то время как другие становятся гомозиготными повсюду в породе. Некоторые из этих черт будут позитивными, но не все из них.

Владельцы Old Blue, мальтийской гончей, о котором шла речь в начале этой статьи, и те, кто имел его самых непосредственных потомков, понятия не имели, что просходило у них под носом. Они получали удовольствие от обладания превосходными кобелями и еще более от того, что им удавалось повязать как можно больше хороших сук.

Разведение собак и их продвижение - дорогостоящий проект. Обычно средства на это уходят как "в черную дыру". Но обладание популярным кобелем-производителем может изменить это. Ситуация в этом случае выглядит выигрышной для всех - владелец кобеля находит, что его финансовое положение улучшилось, в то время как заводчики отовсюду попользовались драгоценными генами его кобеля.

Никто из заводчиков собак не хочет разводить больных собак. Лишь незначительное меньшинство является черствым и достаточно близоруким, чтобы не обращать внимания на генетические проблемы, как на цену, которую Вы платите, чтобы получать победителей, но даже они стараются избегать этого, чтобы не привлекать к себе всеобщего внимания.

Мы нуждаемся в пересмотре прежнего мнения о том, как мы используем кобелей-производителей. Никакая отдельная собака, независимо от того, как она превосходна, не должна доминировать в генном пуле ее породы. Владельцы таких кобелей должны ежегодно серьезно рассматривать вопрос об ограничении частоты использования их собаки, на протяжении всей ее жизни и в будущем, если была запасена замороженная сперма. Владелец кобеля должен также смотреть не только на качество представляемых сук, но и на их родословные. Насколько высок будет уровень инбридинга при этой конкретной вязке?

Владелец суки также должен дважды подумать о популярных кобелях. Если Вы сейчас повяжете свою суку с этим кобелем, а все остальные делают то же самое, куда и к кому Вы пойдете, когда придет время делать ауткросс?

Наконец, само отношение к генетически передаваемым болезням должно измениться. Оно должно перестать быть для каждого "маленьким грязным" секретом. Оно должно перестать быть кирпичом, которым мы дубасим тех, кто набрался честности признать, что случилось с ними. Это должно стать темой открытого, аргументированного обсуждения, так, чтобы и владелец кобеля, и владелец суки могли принять обоснованные решения по разведению. Если заводчики и владельцы не пересмотрят их долгосрочные цели и то, как они реагируют на наследственные проблемы, ситуация только ухудшится.

Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 399
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:29. Заголовок: Admin Рассекречивайс..


Admin Рассекречивайся) какие окрасы представлены ?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2549
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:32. Заголовок: Йа Котег ты постой п..


Йа Котег ты постой паравоз не стучитя колеса.
цвета все радуги!
погодитя.
Дайте собачкам окрепнуть.
И мы вам покажем сразу 3 в один день рожденных помета!
То есть. форумчане.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 400
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:36. Заголовок: Admin пишет: И мы ..


Admin пишет:

 цитата:
И мы вам покажем сразу 3 в один день рожденных помета!

Ну Вы дайоти!!=)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 403
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 20:53. Заголовок: Admin Возвращаясь к ..


Admin Возвращаясь к теме поста:) Назовите легендарных представителей племенного разведения,которые формировали внешний облик современных скотч-терьеров?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2134
Настроение: Дым сигарет с ментолом......
Зарегистрирован: 11.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:11. Заголовок: Йа Котег Валюшку про..


Йа Котег Валюшку проси!У неё лично,уже пятый такой представитель имеется!И все они формировали и формируют "внешний облик современных скотч терьеров"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 406
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:22. Заголовок: Валентина:) Закеж кр..


Валентина:) Закеж кросавцев?:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1226
Настроение: Самое то!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:24. Заголовок: мотек Да лан вам....


мотек

Да лан вам...
ИзголяюЦЦа...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 407
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:27. Заголовок: Филисите Браш Мы впо..


Филисите Браш Мы вполне искренне,чо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 387
Настроение: Вишнево-восхитительное
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:31. Заголовок: в моей практике (не ..


в моей практике (не в скотчах) был случай, кобель побеждавший на многих выставках, полностью соответствующий стандарту к 2 года практически все уже видели в нем "новую" кровь и что называется ждали открытия сезона вязок.... но заводчики и хозяева нигде не упоминали, что собака у них слегка невнимательна и не сразу реагирует на команды, они сами все списывали на просто упертый характер, пока после 3 вязки не родились полностью глухие щенки... это вызвало понятное дело крупный скандал, начали рыться в том самом дереве и оказалось... что у матери и отца этого кобеля был общий предок, причем в родословную он уже не попадал и вот как раз про него было всем хорошо известно, что слух у него снижен и сильно!
возмущение масс с начало не было придела (история с мальтийскими гончими живо мне все это напомнила), а потом каждый пошуршав палками по этому самому дереву нашел и у себя отдаленые корни этого кобеля и припомнил, что владельцы и заводчик убедили всех, что кобель просто детстве перенес серьезный отит, и никому в голову кроме может более осторожных заводчиков не пришла мысль сомневаться...
так что вопрос о генетики мне кажется больше вопрос осторожности и внимательности к ее корням, спасибо большое за статью!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 408
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:32. Заголовок: Филисите Браш Тогда..


Филисите Браш Тогда, кого бы Вы назвале таким представителем=) Ну всамам дели,неужели не хватает знаменитых скотчей?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1227
Настроение: Самое то!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:40. Заголовок: Котег Дело в том -..


Котег

Дело в том - сколько людей столько и мнений.
Для одного человека - одна собака представляет ВСЕ, для другого она просто... собака.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:42. Заголовок: Йа Котег это раз. д..


Йа Котег это раз.
два - знаменитый скотч и скотч - производитель это не всегда равно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 409
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:49. Заголовок: Филисите Браш пишет:..


Филисите Браш пишет:

 цитата:
другого она просто... собака.

В этом мести йа рыдалЬ=))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1228
Настроение: Самое то!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:51. Заголовок: Йа Котег пишет: В э..


Йа Котег пишет:

 цитата:
В этом мести йа рыдалЬ=))



Это реаль.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 410
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:56. Заголовок: Admin пишет: два - ..


Admin пишет:

 цитата:
два - знаменитый скотч и скотч - производитель это не всегда равно.

Это уже тонкости,доступные для понимания продвинутых))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 411
Настроение: Там, где вода Рисует на земле круги Ты слышишь, слышишь шаги, Идет дождь(ц)
Зарегистрирован: 27.05.09
Откуда: культурная сталица,йопта=)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:59. Заголовок: Давайте организуем т..


Давайте организуем темку,где каждый покажет фото и аргументированно обоснует свой выбор "легендарного скотча" ?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2136
Настроение: Дым сигарет с ментолом......
Зарегистрирован: 11.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:01. Заголовок: Филисите Браш Да ну ..


Филисите Браш Да ну тя,Валь!Сколько прекрасных детей дали твои мужички,начиная с Хофмана?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1229
Настроение: Самое то!
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:03. Заголовок: мотек Скромнее над..


мотек

Скромнее надо быть... и народ к тебе потянется)))




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2551
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:05. Заголовок: во во. Йа Котег мой ..


во во.
Йа Котег мой идеал у меня прям дома сидит.Даже два. Один правда малость слон. че метацца то?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 12.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:18. Заголовок: И мой идеал со мной ..


И мой идеал со мной на работу шастает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Силихем терьер. Электронный породный каталог.