Отправлено: 31.03.09 06:09. Заголовок: Очень тесный инбридинг(продолжение)

Разведение, племенная работа (http://www.k-9.ru/phorum/forumdisplay.php?f=30)
- - Очень тесный инбридинг (http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=22683)

maffi 19-04-2006 14:19
________________________________________
Очень тесный инбридинг

интересуеют такие комбинации как мать-сын или отец-дочь.
кто проводил лично? какие результаты? оправдались ли ожидания?

Slavka 19-04-2006 14:42
________________________________________
Ответ: Очень тесный инбридинг

Надо очень отдавать себе отчет, что вы хотите добиться таким инбридингом. И четко себе представлять все возможные недостатки особи, на которую этот инбридинг делается. Возвратное скрещивание бывает оправдано, когда нужно получить сильно препотентного производителя, закрепить нужные качества.
Я делала. На суку. Делала и вязки сибсов и полу-сибсов. Получали великолепных собак с одной стороны. С другой стороны вылезали скрытые недостатки, но это тоже хорошо.
Раскрывался потенциал производителей. Полученные щенки впоследствии строго передавали свой фенотип.
Думайте.

Мурзик 19-04-2006 14:46
________________________________________
Ответ: Очень тесный инбридинг

Было дело...
Вельштерьеры. Мать(экстерьерная) и сын(рабочий). Хотели сохранить известную рабочую линию, собак из которой, больше не было. Родилось пять щенков, двух из которых сразу пришлось убрать (уродства, несовместимые с жизнью). Остальные трое, кроме рабочих качеств не получили ничего - экстерьера ноль, психика нестабильна. Два щена кобеля, сразу ушли к охотникам, где прекрасно себя проявляют. Одна сука осталась в питомнике, но через год всеобщих мучений, тоже отправилась на охоту. Её потомки отличаются буйным нравом и хорошей работой.
На мой взгляд - в плане разведения, эта вязка оправдала себя % на 40... Конечно, этот единичный случай - не является общим показателем, но у меня, охоту продолжать такие эксперименты, он отбил.

Аллегра 19-04-2006 14:54
________________________________________
Ответ: Очень тесный инбридинг

Найдите через поисковые системы в инете статью:

"Инбридинг:про ет контра"

Там все очень доступно.

Alexanna 19-04-2006 14:57
________________________________________
Ответ: Очень тесный инбридинг

Аллегра,

поисковики ничего не находят [;(]

 Отправлено: 22.04.09 07:26. Заголовок: мотек пишет: Tafant..

мотек пишет:

цитата:

Tafantis пишет: цитата: Причина этого инбридинга, как мне кажется, кроется не в высоких целях и не в кризисе. Просто владельцы хороших кобелей не хотят связываться с этим заводчиком и потом "пиарить по-эдиковски" своего кобеля вместе с рождёнными щенками. А потом переживать за судьбу этих деток... Так что вязать свою собаку тюхе просто не с кем... кроме своего же щенка. Вот и весь расклад... Красиво сказано!

Теперь надо перечислить клички заводчиков и владельцев племенных кобелей , к которым я обращался, а иначе Tafantis вы занимаетесь клеветой и сплетнями. Клеветница вы наша !!!! Я прелюдно извинюсь если кто скажет, что я обращался к нему за вязкой к кобелю в последнее время

Для Ирины Ивановны, извините что пришлось написать, но здесь нет оскарбления в адрес Tafantis, это констатация факта. Если пиать о таком, то конкретно, кто где и когда отказал и к кому обращался. Я извинюсь прилюдно перед Tafantis, если это не так. Tafantis - занялась клеветой. Другого определения этому в русском языке нет

 Отправлено: 22.04.09 07:53. Заголовок: тюха А я и не прет..

тюха

А я и не претендую на профессора генетики, или по крайней мере - не кичусь своими знаниями в этой области.
Результаты моих знаний и умения употреблять усвоенные мной уроки, а в последствии и навыки, вы лично можете видеть в реале - на выставках.
И, если мне требуется совет, я не ищу оппонентов на форумах, и уж тем более, не вступаю с ними в конфликт - если прошу помощи!

Кстати - мы же не на уроке русского языка, поэтому каждый высказывается так, так считает нужным - чтобы до вас ДОШЛО!

А уж по поводу обвинений в клевете... Свое мнение вам высказали многие заводчики и владельцы кобелей на форуме Айлей - вы знаете в какой теме и по какому поводу.
Всего доброго, успехов в экспериментах.

 Отправлено: 22.04.09 08:43. Заголовок: Филисите Браш Вале..

Филисите Браш

Валентина, я ничуть и ни на секунду не сомневаюсь в ваших знаниях в груминге и генетике хендлинге и знания экстерьера породы. Просто меня слегка удивляют ваши и не только ваши посты в этой достаточно серьёзной теме.
Либо писать по теме либо воще не писать. если вы хотите высказывать в постах отношение лично ко мне откройте новую тему и сливайте туда что хотите.

Филисите Браш пишет:

цитата:

А уж по поводу обвинений в клевете... Свое мнение вам высказали многие заводчики и владельцы кобелей на форуме Айлей - вы знаете в какой теме и по какому поводу.

Я ни к кому за вязкой не обращался. Полно владельцев кобелей , которые повязали бы собаку если бы я обратился к ним конфиденциально(лично). Раз я ни к кому не обращался , то и отказов не было, а следовательно то что озвучил один заводчик из казакстана является ложью и клеветой, других формулировок этому нет

 Отправлено: 22.04.09 08:47. Заголовок: мотек пишет: Tafa..

мотек пишет:

цитата:

Tafantis пишет: цитата: Причина этого инбридинга, как мне кажется, кроется не в высоких целях и не в кризисе. Просто владельцы хороших кобелей не хотят связываться с этим заводчиком и потом "пиарить по-эдиковски" своего кобеля вместе с рождёнными щенками. А потом переживать за судьбу этих деток... Так что вязать свою собаку тюхе просто не с кем... кроме своего же щенка. Вот и весь расклад... Красиво сказано!

Tafantis Как я понял извинений от вас за ложь и клевету на форуме я врядли дождусь, судя по всему лгать и клеветать это черта всех заводчиков живущих в Украине. Да и не мудрено, то газ из трубы свиснут, то нац. герои у них оказываются прислужники фашистов, и попытки рейдерских захватов имущества России,

 Отправлено: 22.04.09 11:36. Заголовок: :sm35: ну пипец! &#..

ну пипец! "они мне еще за Севастополь ответят!"

 Отправлено: 22.04.09 11:54. Заголовок: Кони, люди и медведи..

Кони, люди и медведи ... !

 Отправлено: 22.04.09 12:15. Заголовок: FoxsNightmare пишет:..

FoxsNightmare пишет:

цитата:

всех заводчиков живущих в Украине

..... а часа 3 назад про Казахстан речь шла...

 Отправлено: 22.04.09 12:29. Заголовок: тюха Эк.Вас ,батеньк..

тюха Эк.Вас ,батенька,расколбасило!

 Отправлено: 22.04.09 13:00. Заголовок: ДИКИЙ ВЕРЕСК ага, пр..

ДИКИЙ ВЕРЕСК ага, про КазаКстан)))))

 Отправлено: 22.04.09 13:43. Заголовок: По моему вести полем..

По моему вести полемику в таком тоне НЕ ДОПУСТИМО! Давайте еще и гетмана Мазепу вспомним!

 Отправлено: 22.04.09 13:51. Заголовок: Влада пишет: Давайт..

Влада пишет:

цитата:

Давайте еще и гетмана Мазепу вспомним!

Мазепу?..эээ....Тогда уж и татаро-монгольское иго!

 Отправлено: 22.04.09 14:11. Заголовок: мотек Вариант!!!!! ..

мотек Вариант!!!!!

 Отправлено: 22.04.09 14:24. Заголовок: тюха пишет: черта в..

тюха пишет:

цитата:

черта всех заводчиков живущих в Украине. Да и не мудрено, то газ из трубы свиснут, то нац. герои у них оказываются прислужники фашистов, и попытки рейдерских захватов имущества России,

В данном случае вы являетесь самым большим клеветником. Я не принимаю все это лично на свой счет потому, что не заводчик, но читать такой бред очень не приятно мотек пишет:

цитата:

Эк.Вас ,батенька,расколбасило!

Согласна на все 100%

 Отправлено: 22.04.09 14:49. Заголовок: Прочитала одну из пр..

Прочитала одну из предложенных ссылок т.к есть личный интерес, не на столько близкий по кровям как у автора темы, но все же.
То, что интересно было мне- нашла, прочитала. Спасибо за ссылочку. А по предложенному варианту,тюха вы же видите, что даже в том, что вы предлагаете почитать слишком часто повторяется "но не стоило бы и т.д"

цитата:

не рекомендуется, так как ошибка здесь может дорого обойтись породе.

цитата:

Я, однако, пока не рекомендовала бы такой способ разведения для широкого применения заводчиками большинства пород, потому что распространение генетических знаний в собаководстве еще не достигло достаточно высокого уровня.

Если сами даете ссылку в которой есть что то по Вашему мнению интересное и полезное ,почему бы тогда не прислушаться к трудам генетиков? На форуме сторонников Вашей идеи не нашлось…

 Отправлено: 22.04.09 18:10. Заголовок: тюха пишет: Валенти..

тюха пишет:

цитата:

Валентина, я ничуть и ни на секунду не сомневаюсь в ваших знаниях в груминге и генетике хендлинге и знания экстерьера породы. Просто меня слегка удивляют ваши и не только ваши посты в этой достаточно серьёзной теме. Либо писать по теме либо воще не писать. если вы хотите высказывать в постах отношение лично ко мне откройте новую тему и сливайте туда что хотите.

Знаете, я думаю - отчасти вы правы.
Если бы вопрос задал другой, интересующийся данной темой, человек - он хотя бы прислушался к советам породников. Вам здесь в основном отвечали люди, у которых за плечами не 2 и не 10 пометов, а побольше.
А вы, простите, тупо гнете свою линию. Если не хотели такой реакции (а реакция однозначно была известна в самом начале обсуждения), надо было тихонько сидеть и помалкивать.
А просто так обсуждать вопросы: что будет и почему не желательно... Так вы это и сами в ссылках привели.
Думаете, до вас никто до этого не додумался?

Так что, нечего теперь всех обвинять: одного во вранье, другого в не соучастии и еще в чем то.
Лично к вам, как к человеку, у меня нет претензий. А вот как к "заводчику", коим вы себя называете - есть!

 Отправлено: 22.04.09 19:54. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Вам здесь в основном отвечали люди, у которых за плечами не 2 и не 10 пометов, а побольше.

можно и один помёт сделать но с умом, а можно и десятки наплодить без ума. К сожалению не у каждого нарастает ум с количеством помётов.
Филисите Браш пишет:

цитата:

Лично к вам, как к человеку, у меня нет претензий. А вот как к "заводчику", коим вы себя называете - есть!

претензии в этом деле врят ли помогут

 Отправлено: 22.04.09 20:31. Заголовок: Mariss Свет, ты вооб..

Mariss Свет, ты вообще, чего несешь?

 Отправлено: 22.04.09 20:40. Заголовок: Возможно я буду умне..

Возможно я буду умнее...скоро...но не сегодня)))

Admin пишет:

цитата:

Mariss Свет, ты вообще, чего несешь?

Добро... в массы)))

 Отправлено: 22.04.09 20:45. Заголовок: Admin А это, видат..

Admin

А это, видать, мне чтоб наука была))) Столько пометов и без ума, но зато - с претензиями.

 Отправлено: 22.04.09 21:19. Заголовок: тюха пишет: Tafanti..

тюха пишет:

цитата:

Tafantis Как я понял извинений от вас за ложь и клевету на форуме я врядли дождусь, судя по всему лгать и клеветать это черта всех заводчиков живущих в Украине. Да и не мудрено, то газ из трубы свиснут, то нац. герои у них оказываются прислужники фашистов, и попытки рейдерских захватов имущества России,

"Когда Вы, Иван Васильевич, говорите, такое ощущение, что вы бредите"(с)