Отправлено: 26.12.11 12:24. Заголовок: Poroda glazami eksperta-porodnika

Hochetsia korotko kosnutsia teh problem, s kotorimi prihoditsia stalkivatsia v povsednevnoi zhizni mne kak zavodchiku , grumeru I ekspertu –porodniku.
Situaciya na ringah skotchei posledniye godi skladivayetsia dovolno strannaya. Opitniye zavodchiki zanimayushchiyesia porodoi davno I gramotno, osobenno v Skandinavii, trevozhno nabliudayut, kak eksperti is Avstrii, Germanii, a tak zhe yuzhnih stran Evropi , ne utrudniaya sebia slozhnimi niuansami tonkostei nashei porodi,( ili hotia bi izredka!-chteniyem standarta), podayutsia vneshnemu ocharovaniyu skotchei tak nazivayemogo “amerikanskogo” tipa. I viigrivayut zhivotniye, daleki ot angliyskogo standarta – s dlinnimi, elegantnimi tonkimi sheyami, ploskimi peredami kak u foksteryerov, opitnimi grumerami dovedeni pochti do sovershenstva. Ekspertiza skotcha chasto teriayetsia v otdelnih melochah ili opisanii kuchi nedostatkov, dazhe I ne svoistvennih nashei porode (naprimer, chasto chitayem pro nedostatochnuyu dlinu shei…) , a pro to, chtobi otlichit tip I porodnost skotcha, dazhe I namioka net…
Drugaya negativnaya tendenciya raboti nekotoryh populiarnih ekspertov-allrounderov na ringah skotchei – ‘bega borzih’ na ringe. Kto na piatom krugu pervim dobezhit do finisha, tot I stanet luchshim predstavitelem porodi! Bilo bi smesno, yesli bi ne bilo grustno.Samoi ne raz prihodilos popast pod ekspertizu takih sudei. Kak pravilo, pravilno anatomicheski strogo sootvetstvuyushchiye angliyskomu standartu (‘low to the ground’) sobaki ne uspevayut za svoimi dlinnonogimi, boleye liogkimi elegantnimi sobratyami. I proigrivayut, uhodia iz ringa s zametkoi “nedostatochno temperamentniy”. Takuyu pechalnuyu kartinu ne tak davno prihodilos nabliudat na odnoy iz krupneishih mirovih vistavok. Obidno. Pechalno, kogda skorost dvizheniy (dazhe iz daleka ne napominayushchih pravilnihj, svoistvennih tolko nashei porode!) stavitsia vishe pravilnogo poniatiya, opisannogo v angliyskom standarte, haraktera porodi, obshchei garmonii tela i dvizheniy, balansa. Nikto ne sporit, chto skotch-vesiolaya, podvizhnaya, igrivaya sobaka. No kak to stalo zabivatsia ekspertami (a mozhet, nekotorim nikogda I ne slishalos?!) chto prezde vsego – eto sderzhannaya, gordaya, nezavisimaya I ochen poniatlivaya lichnost! I ne skorost dvizheniya na 5-om krugu opredeliayet temperament etoy porody!
Yest eksperti, kotoriye ‘slepnut’ pri vihode na ring skotcha pshenichnogo okrasa. Tak i hochetsia sprosit: ‘psheno’ na ringe-zalog uspeha eksponenta ili slepota eksperta? Otdelnogo standarta dlia pshenichnogo okrasa ved ne sushchestvuyet! Zamechu odnako, chto blagodaria staraniyam rosiyskih zavodchikov eksteryer “pshenikov” v posledniye godi zametno uluchshilsia.
Moda vsegda vliyayet na razvitiye porodi. Za rabotoi na ringah ekspertov skotchei nabliudayet narod, kotoriy, gliadia na pobeditelei vistavok, na somnitelnogo kachestva novoispechennih chempionov, reshayet, kak dolzhen vigliadet sovremenniy shotlandiec. Konechno, kazhdiy sam vpravie reshat po kakomu puti yemu idti, reshiv nachat razvedeniye skotchei, no ot raboti ekspertov vse zh poka mnogoye zavisit. Nado otdat dolzhnoye skandinavskoi shkole ekspertov i zavodchikov – blagodaria im nakoplen i sohran bogatiy genofond. Ne rasbrasivayte yego, rukovodstvuyas v razvedenii prioritetami opisannogo mnoyu tipa ekspertov.
Chtobi ne zavershit svoi misli vsluh na minornoi note, hochu skazat, chto, nadeyus, nashim zavodchikam i moim kolegam-ekspertam hvatit zdravogo smisla poniat menia pravilno – hotelos lish korotko kosnutsia nekotorih problem v porode, volnuyushchih menia kak eksperta-porodnika i kak zavodchika. I konechno zhe, ne hochetsia nikogo obidet. Eto-moi vzgliad na porodu, kotorim ya rukovodstvuyus pri razvedenii svoih sobak i kogda rabotayu v kazhestve eksperta. Budu rada, yesli kto-to iz ekspertov porodnikov ili napishet drugoye mneniye – ved , kak govoritsia, v sporah rozhdayetsia istina.

 Отправлено: 26.12.11 12:30. Заголовок: Admin пишет: цитат..

Admin пишет:

цитата:
По поводу движений- Юрате, надеюсь, ты согласишься, что все очень непросто. Самый яркий пример для меня - мой дорогой Элвис. Никто , думаю, не упрекнет его в недостаточной ширине))) И уж никак не американском типе. Тем не менее, он. со своими скотчиными крейсерскими движениями, носился по рингу так, что Я за ним бегала- в силу своего темперамента, он не мог никому уступить. Думаю, это тоже черта скотти. Совсем не обязательно для скотча, ИМХО, быть социопатом- наши современные собаки очень контактные, в то же время, это совершенно точно скотти со всеми вытекающими.
Вот что я точно не понимаю- как можно положительно оценивать собак с неправильным строением грудной клетки и фронта. Смотришь иногда- локоть о локоть трется у какого нибудь БоБа... очень грустно.



Irina,
ya imeyu vvidu glavnim obrazom obobshchennuyu kartinu. Konechno, yest otdelniye udachniye momenty, no v celom-tendenciya k prilivaniyu amerikanskih krovei so vsemi vitekayushchimi negativnimi posledstviyami-splosh i riadom.

 Отправлено: 26.12.11 12:50. Заголовок: chanson Юрате, жму..

chanson

Юрате, жму лапу. Корректно, и по существу.
Больно смотреть на отдельных победителей, страшно далеки они от народа стандарта.

С Админом я тоже согласная. И про перед нынешний - ручки растут из одной точки у победителей...что уж тут об остальных говорить. И про движения. Ширина и коротколапость движениям не помеха. Важны углы и общий баланс.
Могу тоже сказать об ушедших уже... И Жанна Д Арк, и ее дочь Карамель бегали только в путь...фик догонишь, при своей низкой посадке, и с соответсвующей отмашкой, коей сейчас и в помине не увидишь. Эти собаки в обычной жизни даже на галоп не срывались, настолько им рысь была естесственна.

У меня вот тут пара фот в загашнике имеется...





Если кто не узнал, это Ayrsol Hermione. Я ее видела живьем, была заворожена движениями, как та кобра дудочкой...
А это низкая и объемная собака... Из действующих лидеров обожаю и любуюсь Озон, конечно.

 Отправлено: 26.12.11 13:36. Заголовок: Я не эксперт и не за..

Я не эксперт и не заводчик, но позволю себе высказаться. В Дании в этом году была просто поражена движениями местных собак. Многие из них не могли и круга пройти до стола эксперта.. Стойка, пара-тройка шагов и остальной путь они проделывали на руках своих хендлеров. Многие демонстрировали "проезд" на попе... Это, правда, ничуть не мешало эксперту оценивать собак на "отлично" и т.д.
Даже в Бесте группы скотч проделал свой путь и туда и обратно на руках хендлера...
Просто восхищение вызвал Etiquette Exstra Hot N`Spicy, который в свои 9 лет, будучи и коротконогим и широких, прекрасно двигался в ринге!

 Отправлено: 26.12.11 13:37. Заголовок: Yeshcho raz procitir..

Yeshcho raz procitiruyu sebia:

цитата:

Nikto ne sporit, chto skotch-vesiolaya, podvizhnaya, igrivaya sobaka. No kak to stalo zabivatsia ekspertami (a mozhet, nekotorim nikogda I ne slishalos?!) chto prezde vsego – eto sderzhannaya, gordaya, nezavisimaya I ochen poniatlivaya lichnost! I ne skorost dvizheniya na 5-om krugu opredeliayet temperament etoy porody!

Skorost dvizheniy-eto uzhe stanovitsia problemoy u mnogih porod. Amerika vidimo silno povliyala i v Evrope. Tam efektno na bolshoy skorosti letayushchiye po ringu sobaki uzhe davno -norma. Glavnoye-show dlia zritelia! Sdelat eto v nashe vremia ne tak uz i slozhno-kolodki, dorozhki, podkormka ...Tolko nado li eto nashey porode? Kak to stali zabivat, dlia chego vivedena nasha poroda. Ya ne o tom, chto skotch dolzhen dvigatsia medlennim shagom. Ya otom, chto nashey porode svoystvena ochen svoyeobraznaya pohodka, kotoraya vozmozhna tolko pri pravilnom stroyenii i horoshem balanse. Bezuslovno, glavnoye-stroeniye. Ibo u sobak s korotkim sternum (eto-uzh ochen chastoye yavleniye u vseh porod v nashe vremia) tozhe mozhet bit otlichniy balans. I potomu posledniye dvigatsia mogut bistreye pravilnogo skotcha, kotorogo horosho opushchenaya shirokaya grud delayet boleye tiazheloy, moshchnoy sobakoy (povtoriayus-pri pravilnom balanse). ya ne znayu, kak eto obyasnit po russki. Yest takoye virazheniye 'flexibility'. Tak vot etu 'flexibility' usmotret pri beshennoy skorosti-v liubom teryere ya schitayu nevozmozhnim.
I chto interesno - bivayet, chto poprosiv hendlera zamedlit shag, okazivayetsia sobaka teriayet balans! Potomu kak priuchena letat imenno tak i ne inache.
To, chto seichas luchsheye pogolovye skotchei prozhivayet imenno v Rossii-somneniy u menia net. No mne poschastlivilos posmotret hot 1 glazom ringi skotchey i v drugih stranah. Kartina nevesiolaya, skazhu priamo. Ne schitaya neskolkoih pitomnikov, no eto skorey-iskliucheniye.
Ya, kak ekspert, ne mogu publichno pisat negativ pro svoih koleg, za rabotoy kotoryh prihoditsia podgliadivat inogda na ringah, yesli rabotayu riadom. I vsio zhe, schitayu, chto imenno mi, eksperty, mozhem povliyat na razvitiye porody, ne podavayas blesku znakomyh lic, izvestnyh imen, oboyaniyu hendlerov.
Yest takoye meneniye, chto yesli sobaka vystavlena v klasse CH, to uzh ne vazhno kakogo kachestva-ponizit ocenku schitayetsia nekorektnim , nado uvazhat svoih koleg, kotoriye doveli etu sobaku do CH. Ya schitayu, chto prezhde vsego ya dolzhna uvazhat seryoznyh zavodchikov i sebia liubimuyu :). A uzh kto menia potom budet uvazhat-delo hoziayskoye. Da i vremia pokazhet.

 Отправлено: 26.12.11 14:30. Заголовок: chanson , Юрате, мне..

chanson , Юрате, мне кажется, не всё так плохо в Америке. Я использовала в разведении потомков Канадских собак - первая наша собака - Downown Girl of Salt and Pepper (Салли) - дочь канадского кобеля - низкая, широкая, массивная, подрастянутая. Её дочь - Амберли Стар от Бумаже (Хоха) получена от Charthill High Voltage, питомник Чартхилл, намного интересней матери. А внучка Салли - Граффити от Бумаже - вы её прекрасно знаете. Она не только не потеряла ширины и глубины, но и по сравнению с бабушкой приобрела элегантность и женственность. И хотя общая тенденция у американцев не может не вызывать опасений, я ни чуточки не жалею, что получила помет от американского кобеля. Кроме Хохи в помете были очень стильные собаки - Абигайль Элегант Леди от Бумаже, Адамант Аристократ от Бумаже... Возможно, мне просто повезло....

 Отправлено: 26.12.11 14:41. Заголовок: БуМаЖе пишет: И хот..

БуМаЖе пишет:

цитата:

И хотя общая тенденция у американцев не может не вызывать опасений

Ya imenno o tom.

A tak-
ne vsio tak ploho v Amerike. Rovno, kak i ne vsio tak horosho v Rossii.

No mi ved tut o problemah i opasnyh tendenciyah. O tom, chto bespokoit. Chto bolit.
To, chto v rukah opitnogo zavodchika i amerikanskiye krovi dayut polozhitelniy rezultat-nikto zh ne sporit.

 Отправлено: 26.12.11 20:45. Заголовок: chanson Согласна. ..

chanson Согласна. Почти целиком и полностью. Я не заводчик, но люблю и держу скотчей без малого два десятка лет. За тот неполный год, как начал выставляться мой третий скотч, я поняла, что теперь фраза «широкий фронт, очень мощный костяк» - далеко не комплимент, так как самые «обидные» поражения случались как раз при наличии этих эпитетов в описании. А вот когда он побеждал, в описании «во главу угла» ставилось – «длинная голова, красивая шея», и всё описание, чуть «пройдясь» по корпусу и углам, «крутилось» именно вокруг этого – глаза, уши, выход шеи. Нет, мне конечно приятно, что эксперты отдают должное его голове, но не это в скотче главное – за много лет я привыкла к тому, что скотч – это «броневик», а не «лебедь белая». В нашем случае, при анализе описаний и результатов, тенденция в судейских предпочтениях прослеживается очень четко (если представить, что описания – это серьёзно, а судейства «по лицам» и «политической конъюнктуры» не существует). В октябре на «России» мы получили в описании - широкий фронт, мощный костяк, желательно больше упитанности. Причём, упитанности желали не нам одним. После «коллективного прочтения» описаний народ роптал – зачем желать больше упитанности и без того мощному кобелю? Но и эксперта понять можно – он не породник, и привык к тому, что порой, мощные с виду собаки немного другие на ощупь - не секрет, как иногда достигается желаемый объём в тех странах, которые пока ещё «озадачиваются» объёмом. Но не факт, что и они будут «озадачиваться» слишком долго…

 Отправлено: 27.12.11 12:12. Заголовок: chanson Спасибо з..

chanson Спасибо за высказанное мнение.

 Отправлено: 10.01.12 22:16. Заголовок: chanson Юраточка спа..

chanson Юраточка спасибо !Полностью согласна!
Пы.сы.А что касается "посадо и отмашек"-есть оно,есть.Может и не везде,канешн.

 Отправлено: 13.01.12 23:41. Заголовок: :sm20: ..