Отправлено: 13.07.08 14:30. Заголовок: КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ ШОТЛАНДСКОГО (СКОТЧ) ТЕРЬЕРА.

КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ ШОТЛАНДСКОГО (СКОТЧ) ТЕРЬЕРА.
Э. Хвалибог (Польша), эксперт FCI. Перевод с польского — В. А. Кравец




ОБЩИЙ ВИД:



1. Голова длинная, скулы не широкие;
2. Черепная часть плоская;
3. Обозначенный стоп;
4. Уши стоячие, заостренные, тонкие, высоко посаженные;
5. Глаза в форме миндаля, тёмные, глубоко посаженные;
6. Длинная, мощная шея;
7. Выраженная холка;
8. Прямая короткая спина;
9. Хвост средней длины, с небольшим наклоном, торчащий вверх;
10. Широкая грудная клетка;
11. Прямые передние конечности, с мощным костяком и плотно прилегающие локти;
12. Лапы мощные, в комке, мясистые подушечки и крепкие когти;
13. Очень широкий зад, сильные мышцы, с хорошими углами;
14. Короткая плюсна;
15. Глубокая грудная клетка, длинная шерсть подстрижена на уровне земли;
16. Вес 8,6-10,4 кг, рост 24,5-28 см





Четыре признака, применённые в стандарте в полной мере характеризуют скотча: упрям, подвижен, полон собственного достоинства и сдержан с посторонними. Кто-то из классиков так написал: «Он похож на духовника в сутане, который внимательно рассматривает нас из-под своих мохнатых бровей». Каждая порода была выведена с конкретной целью. Скотч терьер — охотничья собака, которая имеет мощный костяк, крепкую мускулатуру, объёмную грудную клетку и короткие лапы. Однако эта коротколапость ни в коей мере не должна идти в ущерб его природной подвижности. Эксперт, проверяющий высоту (длину) его лап, просовывает кулак между сводом лап и столом — в норме должен быть небольшой зазор (люфт). Скотч обладает коротким корпусом, компактность которого не должна препятствовать наличию длинной косо посаженой лопатки и объёмной, глубокой грудной клетки. Слишком укороченные суки, как правило, тяжело рожают. Также слишком укороченный корпус влияет на свободу движения. Если предстоит выбирать между очень компактным, с семенящим шагом, и подтянутым корпусом, но со свободными движениями, следует сделать выбор в пользу последнего. Multum in рагvо («многое в малом», лат.) — это очередное лапидарное высказывание, подходящее для скотча, что ещё раз подчёркивает определение данной породы: несмотря на свои размеры, скотч должен быть очень крепким и энергичным.

ХАРАКТЕР

«Золотое сердце, жизнерадостность, спортсмен, джентльмен, аристократ, он может быть твоим и моим учителем» — так писал о нём английский поэт Хилтон Браун. Возможность завести и содержать его — это не главное, необходимо уделять ему время для общения! Быстро учится чистоплотности и без повода не пачкает. Он далеко не паинька, любит доминировать, идёт легко по жизни и воспринимает всё, как должное. На прогулках чрезвычайно вынослив, все его естество в охотничьем азарте, все помыслы о скрывающейся живности и стремлении её отыскать. Сегодня эта великолепная охотничья собака, к сожалению, может попасть на охоту очень редко. Имеет великолепное чутьё и, несмотря на косматые брови, ясный взгляд, абсолютно бесстрашен. Необоснованная агрессия или трусливость не присущи для натуры скотча, если скотч окажется в слишком мягких и безвольных руках — он проявит чрезвычайную упёртость и свободолюбие, подчас граничащие с вседозволенностью. Владельцы шотландского терьера должны его понять и заранее простить. Есть вероятность, что охотничьи инстинкты, просто распирающие скотча изнутри, будут подстёгивать его атаковать соседских кошек и собак, часто превышающих его самого по размерам. Этого спортсмена нужно брать на длительные прогулки, на природу, где бы он мог нагуляться повсеместно известна склонность скотчей к ожирению. Если наша собака весит около 10 кг, то прибавление веса на 1 кг можно сравнить с человеком, вес которого 70 кг. а прибавка у него составила бы 14 кг. Этот вопрос надо взять под особый контроль, дабы исключить в будущем сердечно-сосудистые заболевания. Ш.Т. является великолепным сторожем, и будет облаивать постороннего при приближении звонким лаем. В доме воспринимает посторонних довольно дружелюбно, но не надейтесь. что для них он будет любезным и радушным хозяином: слишком долго обнюхивает и, удовлетворив своё любопытство, отправится заниматься своими делами.

ГОЛОВА

В общем, выглядит довольно крупной, оптически её увеличивают мохнатые брови и длинная борода, но, что не мало важно, величина головы должна гармонично соответствовать корпусу. Излишне большая голова будет плохо смотреться на компактном корпусе. Внешнее впечатление соотношения морды и черепной части можно трактовать как 1:1, в реальности морда несколько длиннее черепной части. Голова современного скотча-чемпиона не должна быть тяжёлой. Выглядит узкой, но никогда не должна напоминать сухой головы фокстерьера, что превалирует у некоторых заводчиков. Такая голова плохо смотрится и часто связана с проблемой неправильного прикуса, узко поставленными или иногда отсутствующими резцами. Если зачесать весь уборный волос на голове, то голова скотча напоминает стакан (или кружку), нанизанный на квадратное тело. Несмотря на длину головы, правильный тримминг придаёт ей стройный и элегантный вид. Линии лба и морды, если смотреть в профиль, должны быть параллельны, при лёгком расхождении получается бараний профиль. Опущенная морда, является частым недостатком у скотча. Изредка встречается несколько вздёрнутая морда. Лоб довольно плоский, скулы мало выдающиеся, слегка обозначенный стоп (переход) находится немного ниже уровня глаз.
Мочка носа Ш.Т. всегда чёрная, крупная, выразительно выступающая вперёд, верхняя челюсть, кажется длиннее, чем нижняя, Когда смотрим сбоку, линия морды смотрится слегка скошенной и сдвинута к подбородку.

 Отправлено: 13.07.08 14:31. Заголовок: ГЛАЗА Глаза тёмны..

ГЛАЗА

Глаза тёмные, насыщенность цвета зависит от окраса собаки, У недоминантных окрасов не бывает столь насыщенного чёрного цвета. Осветлённые глаза смотрятся очень неприятно. Помимо цвета важным фактором является форма и расположение глаз. Норные охотничьи собаки имеют небольшие, не очень глубоко посаженные и малоуязвимые глаза, прикрытые бровями, дабы предотвратить попадание в них грязи. В стандарте не упоминается размер глаз, но Ш.Т. при внимательном и детальном осмотре не должен иметь большие и округлые глаза. Они не такие узкие, как у бультерьера, и не такие большие, как у амстаффа, расположены в средней части головы. Взгляд скотча должен быть направлен вперёд. Несуразно будут смотреться близко посаженные глаза, поэтому предпочтение отдаётся посадке глаз на уровне ушей. Стандартная форма глаз — миндалевидная, которая имеет предпочтение перед округлыми глазами. Соответственно отмоделированные брови являются украшением головы, по стандарту европейской причёски брови должны быть элегантными и длинными, никогда брови не должны быть обстрижены ровно и напоминать гриву.

УШИ

Постав ушей выражает настроение, самочувствие собаки, их можно рассматривать, как барометр, отражающий его внутренний мир. Заинтересованный взгляд и настороженные уши создают впечатление, что собака только и ждёт команды хозяина. Уши не могут быть завалены вперёд. В этом случае черепная часть будет выглядеть короткой. Небольшие, слегка заострённые кверху, уши являются главным козырем скотча, покрытые мягким, тонким, плюшевым волосом, но не в коем случае не должны быть сближены. Распадающиеся, слишком большие, полустоячие, бабочковидные, низкопосаженные, расставленные в сторону (ослиные) уши относятся к серьёзным недостаткам.

ПРИКУС

Зубная система всех охотничьих собак, к которым до недавнего времени относился скотч, чрезвычайно крепкая. Ряды белых и очень крупных зубов, несмотря на размер их обладателя, ярко контрастируют с чёрными губами. Мелкие, грязные, жёлтые, неухоженные зубы у Ш.Т. больше, чем у остальных бросаются в глаза. Основное требование — ножницеобразный прикус, может встречаться клещеобразный и также нередко можно встретить отсутствие премоляров.

ШЕЯ

Сильная, мускулистая, умеренной длины, должна плавно соединяться с широкой, глубоко опущенной между лап грудной клеткой, с хорошим выходом и незначительным изгибом в верхней части. Если шея короткая, то она смотрится как бы вбитой между лопаток, собака выглядит тяжёлой и Недостаточно элегантной. Слишком длинная и изящная шея, как у фокстерьера, является недостатком и складывается впечатление, что скотч длинный и аристократично утончённый.





ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

Среди своих родственников, терьеров Шотландии, скотч имеет самые короткие лапы и чрезвычайно крепкий костяк. Заводчики столетиями занимались строгой селекцией этих собак, чтобы добиться максимально коротких и в то же время очень мощных задних конечностей, так необходимых терьерам, имеющим непосредственный контакт в норе с хищником.
Чем короче конечности, тем проще охотничьей собаке перемещаться в норе, в каменистых расщелинах и всевозможных звериных логовах.
Идеально прямые конечности являются редкостью, этот признак является слабым пунктом в породе, также встречается искривление лучевой кости (французский постав) и вывернутые локти.
Поскольку конечности должны нести довольно мощный корпус, они должны быть широко расставлены друг от друга и плотно прилегать локтями к грудной клетке.
Предъявляемые требования — это длинная косая лопатка, которая при коротком плече образует правильный, хороший угол. Форбруст ярко выражен и, если смотреть сбоку, то передние конечности визуально должны быть расположены под корпусом и никогда не должны находиться перед ним.




ТУЛОВИЩЕ

Как я уже писала, с объёмными ребрами, подано вперёд. Расположенная близко к земле грудная клетка говорит о классе Ш.Т. Если посмотреть сверху, то увидим очень широкое туловище. Один заводчик утверждал: «На спине моего скотча можно играть в карты». Спина очень мощная и практически ровная, поясница широкая, крепкая. Встречается, что холка ниже поясницы, этот недостаток порой связан с наличием прямой лопатки. Правда, чаще встречается мягкая спина, чем выпуклая поясница и редко — короткая поясница.

 Отправлено: 13.07.08 14:31. Заголовок: ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ ..

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

должны быть сильными и с хорошими углами. Выглядят очень мощными, широкими, короткими. Бедро длинное, широкое, с крепким коленным суставом. Скакательные суставы не расположены вертикально к земле, а немного скошенные задние конечности слегка находятся под собакой, далеко отставленные задние конечности, как у Вести, не типичны для Ш.Т., разве что хендлер этим приёмом хочет подчеркнуть линию верха. У Ш.Т часто встречается хромота, которая сразу видна при первых самостоятельных шагах щенка, причиной может служить ДТБС, а также синдром вывиха коленной чашечки.
Эта проблема решается хирургическим путём в раннем возрасте и, как правило, хромота проходит бесследно. При осмотре скотча сзади, задняя часть должна быть широкой, а плюсны — расположены параллельно. Не всегда бывает так, и мы имеем большой процент собак с порочным узким и расходящимся поставом, так называемым «коровьим», а также широким в коленях и узким к земле — «бочковидным».





ЛАПЫ

У Ш.Т. должны выглядеть мощными и тяжёлыми, как у норной собаки, когти и пальцы — очень крепкими. Цвет когтей чёрный, лапа не должна быть свободной и распущенной, с просветами между пальцев, при этом они (пальцы) часто направлены не вперёд, а вовнутрь (французский постав) или в стороны, это относится и к передним конечностям.

ХВОСТ

Хвост является одним из главных атрибутов породы, это определитель характера, барометр состояния собаки. Поджатый хвост говорит о недостаточной уверенности в себе, трусливости. Неподвижный и прямо торчащий хвост сразу вызывает подозрения эксперта, ибо скальпель у скотча применим лишь для удаления прибылых пальцев, при движении хвост должен ритмично раскачиваться в такт движению, наподобие метронома, и выглядеть морковкой, прикреплённой к спине. Кто-то написал: «На свете существует одна вещь, которую не купишь за денежные знаки — виляние хвоста любимой, преданной тебе собаки!» Хвост скотча должен быть толстым и достаточно коротким. Очень короткий встречается не так часто, чаще очень длинный и закрученный. Заломы и вывихи хвоста у щенка заметны сразу и являются серьёзным дефектом. В оценке по статям породы на хвост отводится не более 5%, но на практике, плохо носимый, деформированный, или неправильно посаженный, может иметь негативное влияние на общую оценку собаки

ДВИЖЕНИЯ

Для коротконогой собаки скотч передвигается очень шустро, его движения напоминают скольжение. Такое движение требовалось маленькой охотничьей собаке для сопровождения своего хозяина на охоте и для поиска дичи. Плохо двигающийся пёс должен был сделать намного больше шагов, чем пёс, обладающий свободными движениями. Часто на рингах Ш.Т. можно встретить много примеров семенящих собак, а в случае, когда хендлер пробует ускорить темп, собака переходит на галоп и подбрасывает задние лапы. Если смотреть на движения в профиль, многие скотчи работают задними конечностями всё время под корпусом, абсолютно не отталкиваясь ими, кто-то подчеркнул, что такие движения напоминают работу швейной машинки. Свободно двигающийся скотч в фазе толчка от пола распрямляет задние конечности в скакательном суставе и создается впечатление, что корпус уже впереди. А конечности остаются позади. Характерным движением для скотча является небольшое раскачивание корпусом, незначительно балансируя телом, так как центр тяжести приходиться на верхнюю точку вертикальной оси лап. Эксперт в ринге осматривает движения по треугольнику. При удалении собаки от эксперта часто встречаются бочковидные или близко поставленные конечности, также при приближении к судье скотч может показать вывернутые локти или сближенные конечности. Наблюдая за движением скотча и читая стандарт довольно трудно найти идеальную собаку, но, по правде говоря, я думаю, что это не зависит от породы и хорошие, красивые и идеальные движения являются раритетом у любой породы.

ШЕРСТЬ

Все тело скотча покрывает жёсткий уборный волос, под которым находится мягкий подшерсток. Такой шерстяной покров защищает охотничьего терьера от стужи и зноя, колючих зарослей, острых обломков камней и зубов хищников. Отсутствие или недостаточное количество подшёрстка у выставочного скотча является большим недостатком, так как очень тяжело сформировать правильную прическу, потому что верхний волос, не имея опоры, ложится и обвисает. Также порочной является мягкая, волнистая и курчавая шерсть, для профессионалов не так важна длина шерсти, как её качество и густота. Черные собаки обычно имеют менее жесткую шерсть, чем тигровые, и подшёрсток у них менее развит. Во время тримминга подшёрсток не должен быть удален на столько, чтобы была видна кожа. Когда тримминг произведен правильно, при движении собака смотрится одетой в панцирь. Некрасиво выглядит шерсть, которая напоминает бахрому, развивающуюся на ветру. Владельцы диванных' скотчей, а в основном сегодня их большинство, хвалятся тем, что их скотчи не оставляют много волоса на диванах и коврах. Так как отмерший волос задерживается в толще подшёрстка, его без проблем можно вычесать густой расческой раз в несколько дней.

ОКРАС

Сегодня считается, что основной окрас у Ш.Т. — черный. На самом деле, до 1930 года такой окрас был достаточно редким. Классический скотч был тигрового окраса, обычно с темными, почти черными, мордой и ушами. Существует целая гамма опенков тигрового окраса, от светлого до темно-моренового, перец с солью, переходящий в каштановый и рыжий. Пшеничный окрас довольно редок, хотя в последнее время очень востребован, для чего пара партнеров должна носить ген этого окраса. У черных скотчей присутствует небольшое скопление белых волосков на груди и на корне хвоста. Некоторые из британских заводчиков, такие как Кеппеlgarth, Gaywyn, Мауsоп, Nоопsun, Wildermist, Таnzin отдают предпочтение разведению собак черного окраса, другие — Reanda, Вгiо, Gleneckaer, Stuane, Lomondvien — предпочитают тигровый окрас.

РАЗМЕР

Современные представители Ш.Т., экспонируемые на выставках, имеют рост до 31 см, что является предпочтительным размером для судей. Маленькие собаки редко получают хорошую оценку. Несмотря на то, что еще в 30-х годах прошлого столетия высота более 30 см и вес более 9 кг были дисквалифицирующими признаками. Скотч является крепкой, мощной собакой, но не должен быть громадным. Порода известна своей склонностью к ожирению и скотчи являются большими лакомками, хотя, в свою очередь, экземпляр, которому можно пересчитать ребра, не имеет выставочного шанса. Стройный пес всегда оптически будет выглядеть более длинным, чем плотный, с минимальным излишним весом. В такой кондиции должны выставляться большинство скотч терьеров. Но не надо стремиться к большому образованию количества подкожного жира, ибо полнота плохо влияет на сердце и приводит к кожным заболеваниям.

 Отправлено: 30.10.08 21:22. Заголовок: Админу лично в руки.

Уважаемый Админ!
Я долго искал для Вас пример как выглядит обсуждение собак и по случаю наткнулся во на это
http://foxterrier.forum24.ru/?1-8-0-00000019-000-10001-0-1225363812
Может это поможет вам отличить наезды на вашего кумира от трезвого анализа.

 Отправлено: 30.10.08 22:16. Заголовок: Zibibbo Так вы для..

Zibibbo

Так вы для трезвого анализа выложите фото своей собаки, а мы пообсуждаем.
Не говоря уже о том, что фотографии ЧУЖИХ собак вывешиваются на форуме с разрешения владельцев или по их просьбе, если с выставки!
Кстати, на том форуме об этом тоже кто-то (между прочим) написал.

 Отправлено: 30.10.08 22:28. Заголовок: Admin Что-то я тольк..

Admin Что-то я только сегодня увидела " шэдэвр" г-жи Хвалибог Если кто читал-ухохочешься!))))


Ир!А чего у мну только два смайлика осталось?(плачуший смайлик(((())))

 Отправлено: 30.10.08 22:34. Заголовок: Филисите Браш Валь,т..

Филисите Браш Валь,ты думаешь человеку конструктива хоцца?Ни фига подобного!

 Отправлено: 30.10.08 22:46. Заголовок: Zibibbo слушайте, зн..

Zibibbo слушайте, знаете, в чем ваша проблема? вы свое восприятие перекладывате на других. С чего вы взяли. что Zibibbo пишет:

цитата:

вашего кумира

? забавно даже. Мы с Валей существуем во взаимном, я надеюсь, уважении, но понятно, что не поклонении, ибо это просто глупо. Не сотвори себе кумира, сказал сами знаете кто.
Так что, расслабьтесь. Обсуждайте породу, только без личных нападок. Мне вот. например, интереснее то, что происходит в общей массе. Уровень экспертизы ниже плинтуса, и экспоненты туда же, рады стараться. И радуются, не пойми чего. Печально , знаете ли. А вы тут все ищете кумиров, антикумиров, черти что. И хотите, чтобы вас еще не банили. Заметте, что только на неделю, а могла бы вообще прихлопнуть. Так что конструктив приветствуется, и, читайте девиз форума.

мотек Тань, ремонт там у них какой то. пройдет)))

 Отправлено: 30.10.08 22:57. Заголовок: мотек Тань, да кто..

мотек

Тань, да кто ж говорит!?
Хвалите меня, хвалите? Тьфу...
Просто человек не понимает (по какой причине не знаю), что такая фишка бывает только раз в жизни: Мир и Европа!
Ну повезло... Да и не только мне. Три собаки из России на Мире стали Победителями - это ж круто для нашей породы.
Две собаки на Европе. Это супер!
Да пусть они будут хоть от владельца Васи Пупкина, мы ж только порадуемся! За своих, да за российское разведение.
Или я не права?
Но обсуждать с тем же "Васей Пупкиным" или "Zibibbo" собак я не собираюсь. Как говаривает Алла Воротникова: "На своей кухне за рюмкой чаю - кого угодно и чего угодно".

 Отправлено: 31.10.08 00:01. Заголовок: Филисите Браш Валюш..

Филисите Браш Валюша-об этом и речь!Я ж писала уже,что и меня тоже так же бы поздравляли и Иру!И кого угодно!А уж ты столько вложила в эту победу!По-моему-как ни кто другой!

 Отправлено: 31.10.08 14:52. Заголовок: Admin пишет: также ..

Admin пишет:

цитата:

также нередко можно встретить отсутствие премоляров.

Просветите меня - это недостаток или же допустимость стандарта?

 Отправлено: 31.10.08 15:24. Заголовок: Cadabra пишет: нед..

Cadabra пишет:

цитата:

недостаток или же допустимость стандарта?

Раньше строго с зубами было,а сейчас допускается.

 Отправлено: 31.10.08 15:46. Заголовок: мотек пишет: Cadabr..

мотек пишет:

цитата:

Cadabra пишет: цитата: недостаток или же допустимость стандарта? Раньше строго с зубами было,а сейчас допускается.

Допускается кем? Если строго было со стороны судей, то дело одно, а если со стороны стандарта, то совершенно другое!

 Отправлено: 31.10.08 16:15. Заголовок: Cadabra пишет: Допу..

Cadabra пишет:

цитата:

Допускается кем? Если строго было со стороны судей, то дело одно, а если со стороны стандарта, то совершенно другое!

Строго было со стороны судей, практически все олраундеры - выходцы из служебников. А там у них (служебных пород) строго с этим по стандарту. В основном только немцы и австрияки (судьи) могут сделать замечания по неполнозубости и даже снизить оценку.
А по стандарту допускается.

 Отправлено: 31.10.08 19:17. Заголовок: Не поняла я логику в..

Не поняла я логику вопроса.
Вообще, лучше обращаться к первоисточнику
Действующий стандарт ФЦИ :"МОРДА/ПРИКУС:
Большие зубы с отличным равномерным ножницеобразным прикусом, зубы стоят вертикально в челюсти."
На то уж пощло, и кол-во резцов не указано
Но это уж совсем для продвинутых.
А так как, как верно Валентина указала, эксперты у нас - старшего поколения, выросли из ДОСААФ, то , ать два, а вынь и полож ПЗФ. Хотя, желание разумное и понятное.
Но, незаконное.

 Отправлено: 31.10.08 20:17. Заголовок: Admin пишет: Не пон..

Admin пишет:

цитата:

Не поняла я логику вопроса.

Логика вопроса в том, что как раз нам не то что снизили оценку (дали отлично), просто лишили титула. Вот для меня и не было понятно - раз дается оценка "отлично", судья дает описание без единого замечания. А так как она старая служебница, то залезла в рот по самое немогу и увидела, что у нас не хватает премоляров. Хотя это тоже в описании не написала. Просто сказала - без титула... После этого мы дома перерыли что смогли по стандарту ШТ и не увидели, что нехватка пары премоляров - это брак (если можно так выразиться) в породе. Я конечно понимаю, что наличие ВСЕХ зубов - это намного лучше. Но если судьи себя заявляют как олраундеры, то они и должны разбираться во ВСЕХ породах, а не ограничиваться овчарками. Простите немного за оффтоп. Просто хотелось услышать мнение по данному вопросу людей, которые действительно разбираются в породе.

 Отправлено: 31.10.08 21:08. Заголовок: Ну вот, что я и гово..

Ну вот, что я и говорю. Уровень экспертизы ниже плинтуса.

 Отправлено: 31.10.08 21:57. Заголовок: Немного необычного..

Немного необычного о зубах


О зубах собаки написано уже много. Однако, заводчики и владельцы часто спрашивают о самых обыкновенных вещах, о чем, вероятно, они не находят ответа в специальной литературе. Им предназначены эти советы, целью которых является помощь, а также сообщение некоторых менее известных факторов в этой области.

Красивые зубы собаки являются настоящей гордостью ее владельца. Эту красоту, однако, надо беречь и надо ухаживать за ней, поэтому о зубах и об уходе за ними надо знать как можно больше.

Ныне почти каждый владелец знает, что пасть собаки содержит 42 постоянных зуба. Двадцать из них находятся в верхней челюсти, 22 - в нижней. Общеизвестно и подразделение зубов на резцы, клыки, ложнокоренные (премоляры) и коренные зубы (моляры), а так же, что можно допустить отсутствие маленького премоляра, но нельзя допустить отсутствие какого-либо другого зуба. Руководители разведения в некоторых клубах не обращают внимания на последний коренной зуб в нижней челюсти - М3. Едва ли можно считать это правильным, к этому мы вернемся ниже.

Начнем с молочных зубов. Их хорошее качество не считается обязательным - "все равно эти зубы выпадут" - но совершенно не обращать внимание на молочные зубы нельзя. Если сейчас почти все знают, что постоянных зубов должно быть 42, то поразительно, как мало заводчиков знают, как должен выглядеть отличный комплект молочных зубов. И он тоже должен быть безусловно полным, а так же здесь необходимо соблюдение определенных условий, иначе это признак того, что с зубами не все в порядке. Прежде всего приведу число и вид молочных зубов у щенка:

Первыми прорезаются клыки - по 2 в каждой челюсти. За ними резцы и премоляры. Часто бывает, что премоляры прорезаются раньше, чем резцы или одновременно с ними. Резцов должно быть в каждой челюсти по 6, в премолярах наблюдаются некоторые особенности. В молочных зубах отсутствует Р1. Если же он появляется и среди молочных зубов, это порок развития и это значит, что постоянный зуб уже не вырастет. Интересны функции и форма молочных премоляров. Поскольку еще нет коренных зубов, премоляры выполняют их функции; в молочных зубах премоляры очень важны. Поэтому они относительно большие и с развитой поверхность. Р4 - т.н. большой коренной зуб. Некоторые специалисты относят этот зуб к коренным, с которым он схож по внешнему виду и функции. По развитию же этот зуб не коренной, т.е. закладывается и как молочный, без сомнения относится к премолярам. Вернемся к количеству молочных зубов. Премоляров в каждой челюсти по 6, т.е. всего молочных зубов должно быть 28 - по 14 в каждой челюсти.

Смена зубов происходит с 4 месяцев и должна закончиться в 6. Прежде всего сменяются резцы - мы замечаем: что они как бы уменьшаются, исчезают. Корни этих зубов растворяются и служат материалом для строительства постоянных зубов. Отсюда существует неправильное мнение, что у молочных зубов нет корня. Корень есть, иначе они не держались бы в челюсти. Если же смена зубов не проходит гладко, и корень зуба не растворяется, то его можно увидеть и судить о его величине, когда ветеринар бывает вынужден удалить его. Неправильная смена зубов имеет разные причины, начиная с неправильного кормления и кончая генетическими причинами, и является частой причиной неровных зубов.

Резцы являются зубами однокоренными и поэтому могут быть легко отнесены со своего места еще крепкими молочными зубами. Многие специалисты считают неровный ряд зубов у собаки плохой рекомендацией ее владельца. Не всегда это недосмотр хозяина, но какая-то для истины в этом есть.

Из сказанного ясно, что в период смены зубов за ними надо тщательно следить, и, если обнаружится, что что-то не в порядке, произвести нужное вмешательство. Следует обратиться к опытному собаководу или посоветоваться с ветеринаром, или же попытаться самому, в менее тяжелых случаях удалить зуб.

Чаще всего бывает достаточно несколько раз в день легко раскачивать зуб пальцем, обернутым стерильной марлей. Делать это нужно осторожно, лучше в форме игры, чтобы щенок не защищался, и чтобы у него не выработался оборонительный рефлекс. Часто удается удалить зуб нажимом в направлении наружу из челюсти. Больше всего затруднений с клыком. Это хотя и однокоренной зуб, но корень их очень крепкий, глубоко сидящий. Однако смещение клыков встречается редко, так как постоянный клык - зуб очень крепкий, который легко оттеснить себя не позволит. Но сдвоенные клыки выглядят очень не эстетично, поэтому нужно приложить все усилия для удаления молочного клыка. Но при этом существует опасность попортить постоянный зуб. Лучше всего освобождать зуб самому, он выпадает обязательно, хотя и очень поздно. Меньше всего затруднений бывает с маленькими премолярами, они легко удаляются нажимом в направлении наружу.

Одновременно со сменой молочных зубов, прорезаются те постоянные, которые молочными не вырастают. Это моляры и Р1, который часто появляется еще до смены зубов. Коренные вырастают обычно без затруднений и необычно быстро. Уже упоминалось о том, что у некоторых пород допустимо отсутствие М3 в нижней челюсти. Мнения об этом допущении существуют различные. Автор не является его сторонником, ибо, хотя М3 в общем не является функциональным зубом, но однако аркаду нижней челюсти завершает и в эстетической точки зрения должны быть на своем месте.

Необходимо упомянуть и о многих недостатках зубной системы. На каждую вещь можно посмотреть с разных точек зрения, поэтому взгляды на одну и ту же проблему могут быть противоположными. Уже упоминалось о том, что идеалом является полный комплект зубов, расположенный в ровную линию. Одну из возможных причин неровности ряда см. выше. Другой причиной бесспорно является культивирование длинной узкой морды, где практическим дуга, предназначенная для резцов, уменьшается. Необходимо помнить о том, что перестройки (в данном случае изменение скелета головы) мы достигнем удачным подбором пар гораздо быстрее, чем нам удастся достичь уменьшением резцов так, чтобы они без затруднения вошли в меньшую дугу и ровно в ней разместились. На важность этой проблемы указывает ветеринария. В этом случае мы встречаемся с фактом, что некоторые из резцов обычно оба парные первые или вторые, становятся в положение, выступающее из общего ряда.

Здесь допускаются непоправимые ошибки при бонитировке, особенно в отношении кобелей, когда собаку с такими зубами (у других отношениях отличную и с хорошим генотипом) относят к низшей племенной категории, чем практически исключают из разведения, хотя есть реальные предпосылки, что в дальнейших генерациях при правильном подборе партнера этот недостаток исправился бы.

Одно дело - выставки. Нельзя сказать ничего против, если судья отдаст преимущество собаке с ровным рядом зубов. Результат такого решения останется без последствий. Другое дело при бонитировке. Здесь судья несет большую ответственность. Нужно выносить решение очень осмотрительно и остерегаться безобъективных доказательств, например рентгеновских снимков, делать выводы о деформации челюсти (кстати, весьма редко встречающейся). Не один отличный кобель по этой причине не используется в разведении, в противоположность кобелям хотя и с безупречными зубами, но часто с изрядными генетическими изъянами.

Пороки прикуса - недокус и перекус - являются дисквалифицирующими, и против этого нельзя возражать. Однако и здесь нужно быть очень осторожным, прежде чем выносить приговор. Некоторые клубы завели так называемую приемку щенков. В общем эта вещь весьма спорная, поскольку определить в 8-ми недельном возрасте экстерьерную, а тем более племенную ценность щенка более чем проблематично. Контроль помета должен бы служить иной цели - контроль ухода за сукой и пометом.

Помет может оцениваться лишь с точки зрения выравненности - пороки выявляются лиши дисквалифицирующие. Хотелось бы остановиться на опасности ошибки при оценке соотношения челюстей. Специфическое строение лицевых костей у животных дает возможность неравномерного роста этих костей.

В общем очевидно, что порочный прикус исправляется до ножницеобразного при смене зубов в 50% случаев. Здесь нельзя опустить одну интересную вещь. Специалистам это правило хорошо известно, и частный заводчик или ветеринар правдиво информируют огорченного владельца такого щенка о положении вещей, но, однако, есть и хитрецы, которые выгодно продают то, что знают. Предлагают какие-то инъекции, которые якобы все исправят, и, действительно, так часто получается. Но однако, совсем не от инъекций. Если же так не выходит, то объясняют, что владелец щенка поздно обратился, или же, что порок очень уж тяжелый.

Не помогают ни какие инъекции, их не существует нигде, и на западе тоже, не помогают ни какие массажи, а только лишь хорошая и богатая минеральными веществами пища. О перекусе или недокусе можно вынести окончательное решение лишь после смены зубов. Разумеется, что у маленьких щенков, у которых порок можно выявить уже в раннем возрасте, вероятность, что прикус будет неправильным выше, чем у щенков, которые имеют нормальный прикус. Этим фактором можно руководствоваться, например, при селекции многочисленного помета (если щенков родилось более 8-ми).

Будем далее рассматривать постоянные зубы. Зубы выросли все, ровные и красивые, и мы на этот счет спокойны. Уже упоминалось, что в 6 месяцев все зубы должны быть в наличии. Однако, иногда бывает, что какого-либо нет, и мы должны выяснить в чем причина. Часто бывает, что зуб есть, но он не прорезался и под кожей хорошо прощупывается. В этом случае кожу не нужно прорезать, иначе она снова зарастет, но протравливать палочкой, которую можно купить в аптеке. Это операция безболезненная и зубы появляются за несколько дней. Иногда под кожей ничего не прощупывается, и тогда, нужно смириться с тем фактом, что этот зуб не вырастет.

Особенно опасными являются племенные кобели, носители высоких титулов, весьма желательные для вязок: они способны пороком скрытой неполнозубости в буквальном смысле слова заморозить популяцию, если они являются носителями этого нежелательного порока.

Нужно обратить внимание еще на одну проблему. Бывает, и не так уж редко, что некоторые из молочных зубов не выпадают - персистируются. Обычно это бывает тогда, когда не образуется постоянный зуб. Корень молочного зуба не растворяется (т.к. нет причины) и постоянный зуб не вытесняет молочный. Чаще всего это бывает с Р2 и Р3. Персистирующий молочный зуб часто держится до 2-го и даже 3-го года жизни, за это время собака проходит ряд выставок и бонитировку. Везде, понятно, фигурирует как собака с полным комплектом зубов. И вдруг на очередной выставке судья не обнаруживает одного зуба. Владелец, естественно, защищается, предъявляет описания с предыдущих выставок и сам совершенно уверен, что собака потеряла зуб в следствии какой-нибудь травмы. К сожалению это не так. Сломать себе зуб собака конечно могла, но не вывернуть его с корнем. И ветеринару, вооруженному соответствующим инструментом нужно приложить немалое усилие, чтобы вытащить собаке зуб. Здесь речь может идти только об утрате персистирующего молочного зуба, который в конце концов сам выпал.

Судья, который в классе чемпионов на зубы не смотрит, делает ошибку. Таким образом получается, что по свету бегают неполнозубые интер-чемпионы. Понятно со всеми последствиями, которые этот высокий титул приносит. При бонитировке необходимо не только считать зубы, но и тщательно осматривать. Специалист должен уметь отличить молочный зуб от постоянного.

Наконец несколько слов об уходе за зубами. Взгляды здесь различны и некоторые против механической чистки зубов собаке. Позволительно с ними не согласиться. Если бы это не было необходимо не было бы такого количества собак с "каменоломней" на зубах.

Нужно считаться с тем, что не все владельцы дают своим собакам корм с необходимым количеством минеральных веществ, не все дают грызть собачьи сухари, либо подходящие кости. Не каждая собака будет грызть морковь или яблоко. А поэтому надо чистить собаке зубы каждую неделю. Инструменты простые, детская зубная щетка, щетина которой сострижен на половину высоты и хорошая зубная паста, не пенящаяся, которая хорошо растворяет отложения, образующее зубной камень. Образовавшийся зубной камень нужно регулярно удалять у ветеринара. Лишь таким образом можно сохранить зубы собаки до старости, а самих себя - от неприятного запаха изо рта собаки. Каждый зубной ущерб, отломанный кусок зуба необходимо лечить у специалиста. Зубы собаки нужно беречь максимально: никогда не бросать собаке камни или другие слишком твердые предметы.

И. Урбанкова Перевод с чешского Е. Степановой

 Отправлено: 31.10.08 22:37. Заголовок: bayka пишет: Перево..

bayka пишет:

цитата:

Перевод с чешского

Это, конечно, здорово - все что написано. Если бы в свое время к нам в Россию привозили собак из Чехии полнозубых. Один Эллиот з Кошинки чего стоил по зубам, а уж перевязал он немерянно. Я уж не говорю о том, что и пятирезцовых давал. Куда уж тут с отсутствием примоляров.
Это у них больная тема в Чехии.
Но то, что их отсутствие является "нежелательным пороком" - это круто. Чешские комментарии к английскому стандарту

 Отправлено: 31.10.08 22:43. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

нежелательным пороком"

А шо-бывают ,наверно,пороки "желательные"!

 Отправлено: 31.10.08 22:44. Заголовок: Cadabra Сурово!А п..

Cadabra
Сурово!А по моим наблюдениям олраунды не знают вообще ни одной породы!

 Отправлено: 31.10.08 22:48. Заголовок: Обалдеть. Родина пор..

Обалдеть. Родина породы зубы не считает. Откуда у наших то возьмутся? Все зубы это хорошо, замечательно даже. Но не зубная формула определяет качество собаки. ( в скобках - у моих то как раз все на месте кобелей. )

 Отправлено: 31.10.08 23:12. Заголовок: мотек пишет: А шо-б..

мотек пишет:

цитата:

А шо-бывают ,наверно,пороки "желательные"!

Так и я об ентом же))) Порок - он и в Африке порок.

 Отправлено: 31.10.08 23:24. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

а уж перевязал он немерянно. Я уж не говорю о том, что и пятирезцовых давал. Куда уж тут с отсутствием примоляров.

- и Вы считаете это допустимым? А чем дальше, тем больше неполнозубых будет...Не хотелось бы.
И не важно, с какого языка переведено...написано доступно и убедительно.

Admin пишет:

цитата:

Но не зубная формула определяет качество собаки.

- но ведь природа предусмотрела премоляры, значит они собаке нужны, пусть даже на очень короткий период смены молочных зубов. Может отсутствие премоляров это и не порок, а недостаток скорее, но любому владельцу хочется иметь полноценную собаку со всеми зубами, а не ту, которая будет питаться мягкими кормами, по причине неспособности разжёвывать "собачью еду"...Сначала допускается отсутствие премоляров, потом дальше...главное, что клыки и резцы на месте...а дальше не видно:::

 Отправлено: 31.10.08 23:28. Заголовок: Хм...никогда не дум..

Хм...никогда не думала,что собаки жуют примолярами....(чешущий в затылке смайлик)
По мне,так пусть лучше пары премоляров не хватает,чем....да ладно,мы ж про зубы!

 Отправлено: 31.10.08 23:31. Заголовок: bayka мил человек. Я..

bayka мил человек. Я этого не говорила
А потом, отчего вы решили,что природа дала? Она, как раз дала каждому и всякому по разному. И никто еще не доказал накопления дефекта неполнозубости, чтобы вы знали. Ну, нет такого в природе то.
Не путайте постное с кислым.
Супер, если великолепные собаки имеют ПЗФ. Но если они же , например. не о 42 зубах, так лично мне это глубоко фиолетово. А вот. например, полнозубый высокозадый плоскопередый Чемпион России. которым уже несть числа, огорчает меня не в пример больше.

 Отправлено: 31.10.08 23:33. Заголовок: Admin Во!Не в бровь ..

Admin Во!Не в бровь ,а в глаз!

 Отправлено: 31.10.08 23:36. Заголовок: bayka пишет: - и Вы..

bayka пишет:

цитата:

- и Вы считаете это допустимым? А чем дальше, тем больше неполнозубых будет...Не хотелось бы.

Мы же говорим о зубах? Или не стоило называть фактов?
Я вам назвала имя собаки, которой уже лет 10 нет в живых, но которая достаточно много использовалась в разведении.
Лет так д-цать назад в Россию не то что привезти нельзя было, а не продавали вообще никаких собак. Мороз, медведи и жрать, типа, нечего... Так что, использовали тот племматериал, который имели. Кстати - разногласий со стандартом не было.

А насчет допустимости или нет - это другой разговор.
Вот почему в Чехии и существует бонитировка. Не мы им эту проблему с зубами привезли.

 Отправлено: 31.10.08 23:42. Заголовок: мотек пишет: Хм...н..

мотек пишет:

цитата:

Хм...никогда не думала,что собаки жуют примолярами....(чешущий в затылке смайлик)

А мои ваще не жуют, а заглатывают...

 Отправлено: 31.10.08 23:44. Заголовок: Как у вас тут интер..

Как у вас тут интересно!

 Отправлено: 31.10.08 23:45. Заголовок: Admin Во... и это ..

Admin

Во... и это тоже факт! Правда - хреновый. Я с тобой полностью согласна, по мне - так лучше двух P нет, чем то, что ты описала

bayka

А по поводу "чем дальше, тем больше неполнозубых будет". Кто же вам мешает подбирать племенную пару из полнозубых собак? Или покупать щенков полнозубых от полнозубых родителей?
Кстати - скажу что мешает. В родословной у каждой собаки написаны только клички собак, пусть даже и импортных и титулованных, а вот ЧТО там за ними стоит? С этими вопросами на другой конец света не побежишь.

 Отправлено: 31.10.08 23:50. Заголовок: Филисите Браш Так е..

Филисите Браш Так если и побежишь-кто ж тебе чего скажет-то?

 Отправлено: 31.10.08 23:54. Заголовок: Филисите Браш А полн..

Филисите Браш А полнозубость родителей даёт гарантию полнозубости щенков?

 Отправлено: 31.10.08 23:55. Заголовок: karambol нет, конечн..

karambol нет, конечно. Так о том и речь.

 Отправлено: 01.11.08 00:00. Заголовок: Ну, вы, девочки наки..

Ну, вы, девочки накинулись
мотек пишет:

цитата:

никогда не думала,что собаки жуют примолярами

- когда меняются зубы они нужны.
Admin пишет:

цитата:

И никто еще не доказал накопления дефекта неполнозубости, чтобы вы знали. Ну, нет такого в природе то.

- в дикой нет, а вот мы стараемся.
Admin пишет:

цитата:

А вот. например, полнозубый высокозадый плоскопередый Чемпион России. которым уже несть числа, огорчает меня не в пример больше

- почти согласна, НО...Чемпион он во ВСЁМ должен быть Чемпион!
Admin пишет:

цитата:

Не путайте постное с кислым

- постараюсь, но собака всё же остаётся хищником, поэтому зубы - это её одно из достоинств.
Зачем тогда эксперты в рот по гланды лезут? Клыки, резцы, прикус и порядок? Неправильно это...

 Отправлено: 01.11.08 00:06. Заголовок: bayka пишет: А вот...

bayka пишет:

цитата:

А вот. например, полнозубый высокозадый плоскопередый Чемпион России. которым уже несть числа, огорчает меня не в пример больше - почти согласна, НО...Чемпион он во ВСЁМ должен быть Чемпион!

Так почему тогда -"почти"????

 Отправлено: 01.11.08 00:11. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Так что, использовали тот племматериал, который имели.

- дык, и времена другие были, тут безвыходка была.
Филисите Браш пишет:

цитата:

В родословной у каждой собаки написаны только клички собак, пусть даже и импортных и титулованных, а вот ЧТО там за ними стоит?

- да это понятно всё...и гарантии нет, что от полнозубых будут полнозубые и наоборот. И никто не скажет ничего из заводчиков, и никто никаких фактов не признает. Неполнозубость иногда и в описании отсутствует. Это всё дырка от бублика.
Филисите Браш пишет:

цитата:

Кто же вам мешает подбирать племенную пару из полнозубых собак?

- я, собственно, и не подбираю пару и пока не собираюсь...А как говорится : ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!

 Отправлено: 01.11.08 00:14. Заголовок: мотек пишет: Так по..

мотек пишет:

цитата:

Так почему тогда -"почти"????

- потому что беззубый "чемпион", не может быть настоящим Чемпионом

 Отправлено: 01.11.08 00:24. Заголовок: Ну почему бы и нет?..

Ну почему бы и нет?Если бывают -полнозубые,но "высокозадые и плоскогрудые(и это ещё не весь перечень их "достоинств)"?


Значит-все Чемпионы-"почти"!

 Отправлено: 01.11.08 00:40. Заголовок: мотек пишет: Если б..

мотек пишет:

цитата:

Если бывают -полнозубые,но "высокозадые и плоскогрудые(и это ещё не весь перечень их "достоинств)"?

- гнилые эксперты делают таких собак чемпионами И, к сожалению, это МЫ беззубы и не можем ничего доказать.

И потом, чемпион чемпиону рознь. Одно дело чемпион клуба, и совсем другое - Чемпион Европы или Мира.

 Отправлено: 01.11.08 00:42. Заголовок: Ух ты!!! Меня после ..

Ух ты!!! Меня после этих постов в активные участники записали...

 Отправлено: 01.11.08 00:47. Заголовок: bayka Неее,не именно..

bayka Неее,не именно после этих,просто колличество набралось определённое.

 Отправлено: 01.11.08 00:55. Заголовок: мотек - да это я так..

мотек - да это я так...просто надпись выскочила

 Отправлено: 01.11.08 02:23. Заголовок: bayka пишет: Одно ..

bayka пишет:

цитата:

Одно дело чемпион клуба, и совсем другое - Чемпион Европы или Мира.

Я бы сказала -"Чемпион России", а Чемпионом клуба стать не так-то и просто!Или Вы уже?
А кто же в рот ЧМ и ЧЕ смотрит,кроме судей?

 Отправлено: 01.11.08 08:10. Заголовок: bayka пишет: потому..

bayka пишет:

цитата:

потому что беззубый "чемпион", не может быть настоящим Чемпионом

"беззубый" - это в смысле зубов вообще нет?
Каждая собака хороша по своему, а идеала нет нигде - все равно появится хоть маленькая, но неприятная мелочь, которую может никто и не заметит, а хозяин знает...
А я всегда думала, что Чемпионами становятся достойные собаки и они выбираются на данный момент. Просто нужно чтобы породу судил породник, а не... но это уже к стандарту не относится :-)

 Отправлено: 01.11.08 09:03. Заголовок: bayka пишет: И пото..

bayka пишет:

цитата:

И потом, чемпион чемпиону рознь. Одно дело чемпион клуба, и совсем другое - Чемпион Европы или Мира.

Вот Тиграша у меня (ему 9 лет) - Balgair Russian Winter - Юный Чемпион Европы. Экспертом на той выставке был Карри Ярвинен, про которого не скажешь - не знает породы.
Так вот, у Тигры не хватает 2 верхних Р - чего я никогда не скрывала, предупреждая "вяжущихся сук". С ваших слов получается безобразие? Только помимо этого Титула у него огромное количество титулов и побед, только САСИБов 20 штук. 3-жды Чемпион НКП только чего стоят! Кстати - эти титулы получены однозначно под породниками.
Вот не могу сказать про других своих ЧЕ и ЧМ - все полнозубые.

Конечно, все мы стремимся к тому, чтобы получить идельную собаку, которой в природе не сущетвует. Но при этом не надо забывать и умАлять достоинства и положительные качествах других собак.

P.S. Кстати. В одном из питомников (не буду называть в каком) был получен довольно многоплодный помет с инбридингом на Тигру - все щенки полнозубые. Так что, о накоплении речи не идет.

 Отправлено: 01.11.08 09:13. Заголовок: Прикольно читать мне..

Прикольно читать мнение об экспертизе собак простыми любителями и иногда заводчиками и людьми, шарящих в анатомии и судящих собак на ринге.
Cadabra вас возмущает, что "беззубый кобель" выигрывает у полнозубого??? А вы отнеситесь к оценке этих двух собак объективно, и сделайте для себя вывод, кто вцелом гарномичен именно в данный момент сравнения. Эксперт при экспертизе старается "подогнать" собак под стандарт. И чья животинка более соответствует, тот и в выигрышном варианте. АДМИН уже писала про это.
И еще, эксперты такие же люди, как и мы. Пообщайтесь с ними после ринга и пусть они вам объяснят свой выбор. Некоторые это делают с большим удовольствием. И тогда у вас не останется сомнений. Ведь некоторые недостатки "неприятная мелочь, которую может никто и не заметит, а хозяин знает... ", не видно со стороны, а эксперт, ощупывая собаку просек, тока вам сказать забыл....

 Отправлено: 01.11.08 09:16. Заголовок: мотек пишет: а Чем..

мотек пишет:

цитата:

а Чемпионом клуба стать не так-то и просто

- нее...я имею ввиду, чемпионом клуба, типа "Верный друг" или типа "Будем друзьями"
И наверное, всё-таки для ЧМ или ЧЕ есть достойные собаки, которым есть что показать. Но жизнь показывает, что всё не так просто - всё просто не так.

Cadabra пишет:

цитата:

"беззубый" - это в смысле зубов вообще нет?

- нет, конечно, это утрированно...

Cadabra пишет:

цитата:

А я всегда думала, что Чемпионами становятся достойные собаки и они выбираются на данный момент

- если альтернативы нет, то становятся, конечно. Как повезёт:)))

 Отправлено: 01.11.08 09:17. Заголовок: Пардон, ошиблась. Юн..

Пардон, ошиблась.
Юного ЧЕ Тигра получил под судейством Ханса Ван Ден Берга, под Ярвиненом получил Резерв ЧМ.

 Отправлено: 01.11.08 09:20. Заголовок: bayka Удивительно ..

bayka

Удивительно вы сделали заключение.
Перевернуть все "с ног на голову" можно по любому интерпретируя результаты выставок, главное - как и кому выгодно.
По вашему так действительно получается - зубы должны быть комплект. все останое дело десятое.

 Отправлено: 01.11.08 09:40. Заголовок: импиш имп пишет: Ca..

импиш имп пишет:

цитата:

Cadabra вас возмущает, что "беззубый кобель" выигрывает у полнозубого???

Ни коим образом! Я даже такого не говорила, а привела цитату...Я не очениваю ни одну собаку - не эксперт. Вопрос был - со стороны стандарта как оценивается. Примеры полнозубых Чемпионов были приведены выше...
Я говорю лишь о том, что на любой выставке любого ранга выигрывает собака, которая на данной выставке и в данный момент лушче всех остальных представленных собак.

 Отправлено: 01.11.08 10:18. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

чего я никогда не скрывала, предупреждая "вяжущихся сук".

- это обязанность владельца, чтобы себе же проблем не нажить потом. Всё правильно.
Филисите Браш пишет:

цитата:

Только помимо этого Титула у него огромное количество титулов и побед, только САСИБов 20 штук. 3-жды Чемпион НКП только чего стоят!

- молодцы! Но согласитесь, кобель такого класса, но со всеми зубами был бы гармоничнее.
Филисите Браш пишет:

цитата:

Но при этом не надо забывать и умАлять достоинства и положительные качествах других собак.

- ни в коем случае. Но чем более "полноценнее" собака, тем более достойна быть ЛУШЕЙ...

 Отправлено: 01.11.08 10:26. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

По вашему так действительно получается - зубы должны быть комплект. все останое дело десятое

- я этого не говорила...Я говорю о ПОЛНОЦЕННОМ ЭКСТЕРЬЕРЕ, в который входит и комплект зубов. И что "беззубый" красавец, что полнозубый "середнячок" имеют место быть. Но лучше же - полнозубый красавец, который достоин чемпионства.

 Отправлено: 01.11.08 10:29. Заголовок: bayka Позвольте с ..

bayka

Позвольте с вами не согласиться.
Я не считаю, что собака, которая будет иметь полный комплект зубов - будет смотреться гармоничней.
Для этого, помимо зубной системы, как минимум существует анатомия - и прежде всего оценивается гармоничность именно тем, как собака сложена.
Как писала Кононенко выше и я с ней полностью согласна - "полнозубый высокозадый плоскопередый Чемпион России" будет смотреться менее гармонично, чем даже мой Тигра с отсутствием 2 примоляров.

 Отправлено: 01.11.08 10:37. Заголовок: bayka пишет: Я гово..

bayka пишет:

цитата:

Я говорю о ПОЛНОЦЕННОМ ЭКСТЕРЬЕРЕ

Что значит полноценный экстерьер? Идеал? Так все мы стремимся к этому. По крайней мере - мечтаем получить такую собаку.

 Отправлено: 01.11.08 10:46. Заголовок: bayka пишет: Я гово..

bayka пишет:

цитата:

Я говорю о ПОЛНОЦЕННОМ ЭКСТЕРЬЕРЕ, в который входит и комплект зубов

Бессмысленный спор или разговор.
Пока в официальном английском стандарте не оговорено о полном комплекте зубов (а этого, поверьте не будет никогда!).
Конечно, можно стремиться к тому, чтоб в России были ВСЕ полнозубые скотч терьеры. Но что тогда делать в Родиной породы?

 Отправлено: 01.11.08 11:17. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

"полнозубый высокозадый плоскопередый Чемпион России" будет смотреться менее гармонично, чем даже мой Тигра с отсутствием 2 примоляров.

- конечно, это всё так, я не спорю с этим. Но выставки это прежде всего ШОУ, и естественно, приятнее смотреть на ухоженную, хорошо сложенную, красивую собаку...но это только оболочка (здоровье и темперамент пока оставим), а что под ней мы не видим. А то что у собаки недостаток зубов или пожелтевшие зубы, и это не связано с её личной особенностью, пропускаем. Это могло бы быть исключением и тогда можно бы было закрыть на это глаза, но к сожалению, это стало правилом. Может Ваш Тиграша и есть исключение и его высокий класс просто забивает этот небольшой нюансик с зубами.
Филисите Браш пишет:

цитата:

Что значит полноценный экстерьер? Идеал?

- нет, конечно. Не думаю, что можно получить идеальную собаку, утопия это всё. Для одного она будет казаться идеальной, для другого будет чего-то не хватать, да ещё и на здоровье надо сделать упор при разведении.

 Отправлено: 01.11.08 11:35. Заголовок: Филисите Браш пишет:..

Филисите Браш пишет:

цитата:

Пока в официальном английском стандарте не оговорено о полном комплекте зубов (а этого, поверьте не будет никогда!).

- золотые слова!!! Так можно до бесконечности спорить и не прийти к истине. А истина пока одна - судьи и эксперты. И дай Бог всем понимающих и справедливых!

 Отправлено: 01.11.08 11:39. Заголовок: bayka пишет: Ух ты!..

bayka пишет:

цитата:

Ух ты!!! Меня после этих постов в активные участники записали..

Изменение ранга зависит только от количества пОстов

 Отправлено: 01.11.08 13:07. Заголовок: Admin пишет: Измене..

Admin пишет:

цитата:

Изменение ранга зависит только от количества пОстов

- да я поняла, просто неожиданно выскочила строчка...типа: " Агааа...попалась!"

 Отправлено: 01.11.08 13:23. Заголовок: bayka пишет: чемпи..

bayka пишет:

цитата:

чемпионом клуба, типа "Верный друг" или типа "Будем друзьями"

Вы ещё скор помяните!

 Отправлено: 01.11.08 14:48. Заголовок: мотек пишет: Вы ещё..

мотек пишет:

цитата:

Вы ещё скор помяните

- про что и говорю

 Отправлено: 02.11.08 01:36. Заголовок: bayka пишет: .Чемпи..

bayka пишет:

цитата:

.Чемпион он во ВСЁМ должен быть Чемпион! Admin пишет: цитата: Не путайте постное с кислым - постараюсь, но собака всё же остаётся хищником, поэтому зубы - это её одно из достоинств. Зачем тогда эксперты в рот по гланды лезут? Клыки, резцы, прикус и порядок? Неправильно это...

А можно спросить-что "неправильно"?И ещё-домашняя собака-это ,всё-таки хищник????

 Отправлено: 02.11.08 02:13. Заголовок: karambol пишет: дом..

karambol пишет:

цитата:

домашняя собака-это ,всё-таки хищник????

- ну а как иначе...анатомические особенности ЖКТ, как у волка - кислотность желудка, короткий кишечник, отсутствие жевательных зубов...всё для поедания (заглатывания), переваривания и сохранения сырой грубой пищи.
А "неправильно" то, что или уж нужно придираться к зубам или тогда уж следовать СП и смотреть только прикус и постановку резцов.

 Отправлено: 03.11.08 17:07. Заголовок: Нашла в интернете и..

Нашла в интернете и ужаснулась!


"Скотч-терьер - шотландская порода собак, весом 6-9 кг. "

Это что????Это как????

 Отправлено: 03.11.08 17:11. Заголовок: мотек пишет: Нашла ..

мотек пишет:

цитата:

Нашла в интернете и ужаснулась! "Скотч-терьер - шотландская порода собак, весом 6-9 кг. " Это что????Это как????

Тань, а это так же как у Хвалибог - рост 31 см.

 Отправлено: 03.11.08 17:32. Заголовок: Ага,рост-31 и вес-6 ..

Ага,рост-31 и вес-6

А ещё там написано,что это собачка для пожилых людей!...Сразу вспомнились скотчики на аджилити...

 Отправлено: 08.11.08 22:46. Заголовок: Перевод Я. Хорунжей

Для тех, кому интересено. Часть перевода английских комментариев к стандарту скотч терьера под редакцией Бетти Пенбулл (кто не знает - владелица легендарного "Kennelgarth" и автор множества полезнейших книг и статей, посвященных породе). Полные комментарии любезно предоставил мне Дан Эрикссон ("Raglan") для публикации в России. Здесь я публикую только ту часть, которая касается комплектности зубной системы, чтобы не занимать лишнее место. Сейчас закончен ПОЛНЫЙ перевод "Комментариев к стандарту", которые скоро выйдут отдельной книжкой. Их объем составляет более 30 страниц. Для сравнения - стандарт умещается на 4 страницах. Раздел, посвященный зубной системе и прикусу занимает полных две с половиной страницы. Итак: "Этот раздел является наиболее спорным разделом Стандарта. Отдельные недочёты в строении зубной системы приводят к снижению оценки на ринге и даже дисквалификации.Хотя в Стандарте ничего не сказано о комплектности зубной системы и о возможных допустимых или недопустимых её отклонениях, всё же следует помнить о том, что в норме количество зубов у собаки равно 42. 12 резцов — шесть в верхней челюсти и шесть в нижней, далее 4 клыка, по два вверху и внизу. За клыками следуют премоляры или ложнокоренные зубы — их всего четырнадцать. По четыре с каждой стороны нижней челюсти и по три с каждой стороны верхней. В самой глубине пасти находятся двенадцать моляров — по три с каждой стороны обеих челюстей...Зубы скотч терьера должны быть крупными, сильными, с одинаковыми промежутками. Зачастую может не хватать одного или двух премоляров, хотя в Англии и в некоторых других странах это не считается серьёзным недостатком. С другой стороны, отдельные страны рассматривают это как серьёзный дефект и ни одна собака с неполным комплектом зубов никогда не станет там победителем. В результате этому нюансу придают большее значение, нежели правильному формированию челюсти. Это в конечном итоге приводит к смещению понятий и неправильной трактовке приоритетов в породе...Вообще проблема неполнозубости вызывает множество споров. В большинстве стандартов, принятых на сегодняшний день FCI, оценивается только прикус, а не вся зубная система. Большинство зарубежных экспертов отмечают неполнозубость, исходя из требований Международного Стандарта, а также своих национальных традиций.Часть их считает, что оценка не может быть снижена из — за отсутствия только первых премоляров и последних моляров, как рудиментарных зубов, не влияющих на жизнеспособность собаки. Однако единой точки зрения на этот вопрос до сих пор не существует...Также при внешне нормальном прикусе и стандартном комплекте зубов может встречаться узкая или ассимметричная нижняя челюсть. Почему - то в этом случае стандарт не усматривает никакой дискриминации. Удвоенные зубы (чаще первый премоляр) в верхней или нижней челюсти так же не вызывают снижения оценки экспертами, хотя это и приводит к общему увеличению количества зубов. В любом случае все эти вопросы каждый судья решает по - своему. Независимо от того, была ли снижена оценка собаке или нет, все отклонения в зубной системе должны тщательно отмечаться во время экспертизы, так как этот генетический показатель очень важен для дальнейшей племенной работы." Scottish Terrier Breeders and Exhibitors Association 1996

 Отправлено: 08.11.08 22:49. Заголовок: Имеющий уши да услыш..

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

Факт1:
Стандарт Английского клуба шотландских терьеров 1965 года.

Передняя часть – голова посажена на мускулистой шее умеренной длины, сидящей между длинных наклонных лопаток.
тип, характер и баланс должны быть поддержаны соответствующими структурными формами.
Факт 2:
Официальный стандарт FCI 73 (10.08.94)

С К О Т Ч -Т Е Р Ь Е Р
Голова несётся на мускулистой, благородной шее умеренной длины, которая переходит в длинные, далеко отставленные лопатки.
Факт 3. Смиру по нитке… то есть, по фотографии- начиная с 1880 года, и до наших дней- все Чемпионы имеют мощную, мускулистую, длинную лопатку, и плечо, балансируещее его, но оно никогда не равное по длине.

 Отправлено: 09.11.08 00:42. Заголовок: А это ты к чему? :s..

А это ты к чему?

 Отправлено: 09.11.08 01:04. Заголовок: про "запчасти..

про "запчасти" скотча дальше.....
не одними зубами жив скотти

 Отправлено: 09.11.08 09:33. Заголовок: Это я вчера в недрах..

Это я вчера в недрах своего компа отрывала статью про кобелей, Света просила. А по дороге метала сюда все что попалось.

 Отправлено: 09.11.08 19:15. Заголовок: Продуктивно наметала..

Продуктивно наметала

 Отправлено: 09.11.08 19:44. Заголовок: импиш имп :sm38: ..

импиш имп

 Отправлено: 09.11.08 20:53. Заголовок: Admin - ну, значит и..

Admin - ну, значит и мы незря спорили:))) и тоже остались каждый при своём.
А вообще, много непознанного ещё, оказывается

 Отправлено: 09.11.08 23:46. Заголовок: Дык! :sm54: ..

Дык!